Voda u dizelu + niske temperature

Forum namenjen svim problemima i specifičnostima vezanim za Alfe koje pod haubom imaju dizel Cuore Sportivo
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 2:42 pm

U petak napunio rezervoar ("avio" dizel), u subotu očistio sneg (-2°C) i startovao bez problema, a u nedelju (preko noći -10°C, pre podne -6°C) nisam mogao da pokrenem JTD...

Danas u servisu, posle intervencije "start" sprejom, JTD startovao bez problema, a zatim dodat "Wyn's" aditiv za dizel na niskim temperaturama. U međuvremenu se i radnik na pumpi požalio da jutros nije mogao da pokrene CDTi "Astru", a i kolegi sa foruma (vojnikd) se JTD 8v gasio u vožnji. Svi punimo na istoj "Eko" pumpi.

U nedelju smo Vanja147 i ja probali razne stvari (čak istakali dizel, grejali, pa vraćali u rezervoar) ali bez rezultata. Nisam hteo da rizikujem i da na ulici sam probam "start" sprej, jer je zbog višestrukog verglanja moglo u cilindrima da bude goriva pomešanog sa uljem (a pamtim jednu iberturažu na bivšoj 147ci). Gorivo uzeto iz rezervoara nije bilo bistro, već "mlečno" zamućeno, da bi se na sobnoj temperaturi izbistrilo, sa jasno izdvojenom vodom na dnu posude. Dizel iz Vanjine 147ce (ista "Eko" pumpa) je bio bistar na svim temperaturama.
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
Vlada AR
Garaža: Alfa GT JTDm (ex 156 1.9 JTDm 16V; Alfa 146 TD)
Lokacija: 26222
Postovi: 150
Pridružio se: Ned Dec 25, 2011 5:24 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 3:04 pm

Mislim da ti ne gine i zamena filtera goriva. Meni se ovo desilo pre par godina. Posle samo jednog sipanja "kvalitetnog " goriva i malo jačeg minusa. Sav taj želatin iz dizela mi se nakupio u filteru goriva i blokada.
Korisnikov avatar
Falcon037
predsednik kluba
predsednik kluba
Garaža: -
ex: Alfa 147 JTD 16V
ex: Alfa GT JTDM
Alfa 156 V6 SP2 Azzurra
Alfa Mito MultiAir Turbo
Lokacija: Beograd
Postovi: 4974
Pridružio se: Čet Jan 19, 2012 1:16 am

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 3:07 pm

Muljaju pumpačije sa vodom samo tako :club:

Na službenim vozilima nismo imali problema ... točimo na OMV i ELP (dok je postojao)

[youtube]GvH3LSxB9HM[/youtube]

Sećam se da je TDI upalio iz prve na -23 jedno jutro.

Slika
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 3:36 pm

U opisanoj dijagnostici uzroka problema proverili smo i protok ka filteru i od filtera i sve je bilo OK. S obzirom da se lako menja i nije skup, opravdano je da se stavi novi. Na prethodnoj 147ci sam imao "Bosch" filter nabavljen u "Viliću"...
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
Vlada R
Garaža: ex Alfa 159 JTDm restyle
Lokacija: Beograd
Postovi: 570
Pridružio se: Sre Jul 27, 2011 10:32 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 4:08 pm

Očigledno je da su uzeli običan ED, bez aditiva za niske temperature. Problem je što je ove godine naglo zahladnelo nakon dužeg toplog perioda a aditiv ne vredi dodavati kad se napravi parafin već samo dok je gorivo tečno. Ja već dva meseca sipam aditiv (bespotrebno kako kaže pumpadžija) poučen ranijim iskustvima.
Možda si trebao da greješ filter goriva jer je to prva prepreka, parafin ga zapuši. Možda on vraća ka rezerevoaru ali pitanje je kakav je protok ka motoru. Ako je samo parafin nema potrebe da menjaš filter ali ako je voda/led onda bi trebalo zameniti.
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 4:51 pm

Proveren je protok creva koje dolazi do filtera, kao i izlaz iz filtera - sve je bilo OK, pa se odustalo od grejanja filtera. Dizel iz rezervoara je grejan zbog sumnje da je, zbog vode u gorivu, pumpa zaleđena, pa ne postiže potrebnih 5.3bar (JTDm 16v specifikacija). Zvuk iz pumpe je prvo bio "naprežući", a kasnije mnogo tiše zujanje. Filter goriva bih mogao da menjam kad ispraznim ovaj rezervoar sa "sumnjivim" dizelom...
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
TheWickerMan
Administrator
Administrator
Garaža: Alfa Giulietta 1.4 TCT
Lancia Delta III 1.4 T-Jet
Lokacija: Stuttgart-Kraljevo
Postovi: 6302
Pridružio se: Sub Apr 18, 2009 2:54 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 5:35 pm

Pazite se start spreja, kad se motor "navikne" na njega, puca radilica, znam za par slučajeva.
A "avio" dizel je čista šarena laža ;)
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 5:51 pm

A test...?
Slika
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
TheWickerMan
Administrator
Administrator
Garaža: Alfa Giulietta 1.4 TCT
Lancia Delta III 1.4 T-Jet
Lokacija: Stuttgart-Kraljevo
Postovi: 6302
Pridružio se: Sub Apr 18, 2009 2:54 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 6:01 pm

Dušane, može veća slika, ova ne može da se uveliča? :)
Korisnikov avatar
erdeljan
BANOVAN
Contact:
Garaža: Beli fijaker
Lokacija: Malmo
Postovi: 9404
Pridružio se: Ned Dec 26, 2010 10:54 am

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 6:03 pm

Velika je slika ali ti fale djozluci!

Slika
Ja imam sve što mi treba: Parče zemlje, komad neba, koru hleba, i nekog' gore što me gleda!
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 6:05 pm

Sa "Open image in new tab" - bude veća slika, a može još da se i zumira...
Nego, aj' vi dva moderatora prevedite sa ovog jezika?
Poslednja izmena od dusanGT u Pon Jan 27, 2014 6:08 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
erdeljan
BANOVAN
Contact:
Garaža: Beli fijaker
Lokacija: Malmo
Postovi: 9404
Pridružio se: Ned Dec 26, 2010 10:54 am

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 6:07 pm

Ma samo klik na lupu u levom gornjem uglu, radi besprekorno i slika je ogromna :gr8:
Ja imam sve što mi treba: Parče zemlje, komad neba, koru hleba, i nekog' gore što me gleda!
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 6:10 pm

Na primer, "Cetanové číslo" - znamo šta je...

Cetanové číslo je veličina označovaná zkratkou CČ nebo CN, udávající kvalitu motorové nafty z hlediska její vznětové charakteristiky.

Nego... u NS je sada -3°C - odo' da vidim da l' JTD pali...
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
delic
Garaža: 156 SS
Lokacija: BBR
Lokacija: BGD
Postovi: 580
Pridružio se: Sub Mar 27, 2010 10:28 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 9:18 pm

Sipaj ekto dizel na Lukoilu odlican je i na minusu je za nijansu bucniji kad ga upalis nego inace,EKO ima djubre od goriva(evrodizel)
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 9:50 pm

Upalijo... Videću sutra na -10°C...

Na žalost nema podataka o kvalitetu dizela na kod nas - neki testovi, kao onaj na slici, ali na svakih mesec dana, bili bi dobrodošli.

Iz teme "Cena nafte (i ostalih derivata) Gde? Šta? Koliko?" može da se vidi da "sve valja i ništa ne valja", pa je zaključak da su dizeli nekako isti, dok se ne desi neki incident ("NIS", "Mol", "OMV", a sad i "Eko"), a to je moguće kod svih proizvođača/distributera...
Alfa je stil... ostalo je status...
zivojin
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9 8v 2001,Lancia delta 1.6 8v 1993
Lokacija: Kikinda
Postovi: 17
Pridružio se: Uto Okt 08, 2013 10:41 am

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Pon Jan 27, 2014 10:20 pm

Uvek sipam na Nis pumpama,nikad nisam imao problema,cak sta vise,cini mi se da mi kola i rade bolje.....:)
Korisnikov avatar
Alex V6
Garaža: V6 inside
Lokacija: Srbija
Postovi: 773
Pridružio se: Ned Sep 11, 2011 11:23 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Uto Jan 28, 2014 12:41 am

Kako ono bi? Na dizel se ore, na plin se kuva.... hahaha
Morao sam. :lol:
Korisnikov avatar
junky01
Garaža: Ex Alfa Romeo 156 SW 1.9 JTD
Alfa Romeo GT
Lokacija: Krusevac
Lokacija: Krusevac
Postovi: 1732
Pridružio se: Sub Avg 04, 2012 1:25 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Uto Jan 28, 2014 1:21 am

Ja zadnje dve godine redovno sipam samo na Eco pumpi i nisam imao problema.
Nisam palio auto 3 dana posto sam slomio ruku, pa me mrzelo da ga cistim od snega ali kresnucu ga sutra da vidim kako ce da se ponasa.
Korisnikov avatar
alfa&omega
Garaža: Fiat Punto 1.9 JTD
Fiat Coupe 20 VT
Alfa 155 TS 2.0 16V Sport
Alfa 166 2.4 JTD Distinctive
Alfa 147 1.9 JTD Distinctive
Alfa 156 2.5 V6 24V Distinctive
Lokacija: Prijepolje
Lokacija: Prijepolje
Postovi: 3145
Pridružio se: Pet Dec 05, 2008 3:47 am

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Uto Jan 28, 2014 7:58 am

Iz dugogodisnjeg licnog, a i tudjeg iskustva sa dizel gorivom mogu samo da zakljucim da bez obzira koliko je jak neki brend kod nas ( EKO, Mol i dr.) nece imati kvalitetno gorivo jer je mentalitet ljudi u nasoj drzavi koji dolaze u kontakt sa njim, pre sipanja u rezervoare, takav da ce voda uvek nekako da se nadje u njemu. Sve ove reklame i marketing, Avio ovo-ono je cista prevara :banghead:
Ka
Kaligula
Drug Član
Drug Član

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Uto Jan 28, 2014 8:49 am

Nije sve do proizvodjača,veliki udeo imaju distributeri i sami prodavci odnosno pumpe!Samo da napomenem da je pranje jedne cisterne od 36 tona izuzetno skupa rabota i većina vlasnika istih retko kad to radi tako da......prosto kao šamar :)
Korisnikov avatar
Dora
honorable
honorable
Contact:
Garaža: FIAT :(
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 1552
Pridružio se: Pon Nov 17, 2008 10:00 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Uto Jan 28, 2014 9:31 am

alex v6 napisao:Kako ono bi? Na dizel se ore, na plin se kuva.... hahaha
Morao sam. :lol:
Ma taj plin više nije ni za kuvanje hahaha
Korisnikov avatar
Falcon037
predsednik kluba
predsednik kluba
Garaža: -
ex: Alfa 147 JTD 16V
ex: Alfa GT JTDM
Alfa 156 V6 SP2 Azzurra
Alfa Mito MultiAir Turbo
Lokacija: Beograd
Postovi: 4974
Pridružio se: Čet Jan 19, 2012 1:16 am

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Uto Jan 28, 2014 10:32 am

dusanGT napisao: Na žalost nema podataka o kvalitetu dizela na kod nas - neki testovi, kao onaj na slici, ali na svakih mesec dana, bili bi dobrodošli.
Džaba testovi kod nas kad se na svakoj pumpi mulja drugačije, takav nam mentalitet.

Mogao bi Nelle da kao čovek sa znanjem iz struke da neki predlog za provere količine vode u gorivu ako je to moguće odraditi u "kućnoj radinosti" .
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Uto Jan 28, 2014 10:36 am

Problemi navedeni ovde se rešavaju jednostavno: kontrola kvaliteta (uzimanje uzoraka je sa pumpe) i objavljivanje rezultata - kompanije koje proizvode i distribuiraju derivate sasvim dobro posluju, pa mogu "malo" da ulože i u kontrolu - nema boljeg marketinga od toga...
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
Super_genije
Garaža: Alfa Romeo 159 2.0 jtdm
-----------------------------
ex Alfa Romeo 147 1.9 JTD 8V 2003
Lokacija: Bec Austrija
Lokacija: Bec Austrija
Postovi: 993
Pridružio se: Uto Maj 07, 2013 10:42 am

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Uto Jan 28, 2014 10:52 am

jedan dobar drug je seeeeef na jednoj velikoj OMV pumpi koju znamo svi i kaze mi covjek da je ED kod nas svuda isti: NIS-ov. Jedino MOL dovlaci iz madjarske. Covjek uvezao BMW e60 520d i kaze fino u prirucniku/garanciji (nisam siguran tacno) da ne smije ni pod tackom razno da sipa ED sa aditivima (avio dizel, maxx motion i sl), ili garancija nece vaziti ili nesto tako slicno.
Iskreno mislim da je to sve od slucaja do slucaja i od pumpe do pumpe, mada sam nesto primjetio da je avio dizel na EKO pumpi na vidikovcu izrazito los, a sa MOL-a izrazito dobro (posebno one dvije prije Bajakova).
A onomad, prije 12-13 godina je jedan pumpadzija iz CG (hint za one koji znaju: kotorska raskrsnica) kod mog starog prepravljao 2-3 cisterne i tu pravio bukvalno nemoguce kombinacije (komore u komori, skriveni ventili, dupli ventili i sl) i prevozio sve i svasta i svakako. U toku od par godina je napravio malu imperiju sa pumpama i brand spanking new kamionima a ruku bih bio spreman da ulozim da sva ta nova oprema nije bila cista...
Ali slazem se Dusane, trebalo bi objaviti neku analizu, ali je realno da nema ko.. ko sisa sta je u interesu naroda - ko plati vise...
Assumption is the mother of all fuckups
Korisnikov avatar
EnricoAdams
Garaža: Alfa Romeo 156 restyle 1.9 JTD 16V
Lokacija: Novi Beograd
Lokacija: Beograd <-> Lazarevac
Postovi: 712
Pridružio se: Čet Nov 10, 2011 7:32 pm

Re: Voda u dizelu + niske temperature

Uto Jan 28, 2014 11:07 am

Koliko sam ja upoznat na OMVu bi ovaj Max-Motion dizel trebao da bude uvozni, a ovaj obican je NISov. Ko MOLa je sve uvozno koliko sam ja upucen.

Povratak na “Diesel Potenza”