Alfa Romeo klub Srbija

iskreno, ako tako gledamo na produkciju omiljene nam fabrike, poslednja prava Alfa je bila 75. sve posle toga su greske... neke veoma uspesne i sto se tice prodaje i sto se tice rezultata na DTM/WTCC i slicno, ali - greske.

mi ne upravljamo Alfom kao fabrikom, vec automobilima koji nose to slavno ime, pa nam nikad nece biti jasne ovakve izjave.
btw, zaista bih voleo da Alfu preuzme neka ozbiljna kompanija koja ce npr. napraviti auto koji ce kostati ko djavo ali ce biti prvi na Top Gear listi!

da uzmemo ucesce u F1 i oderemo i RB i SF zajedno!

pricu o "pravoj Alfi" mogu da prodaju nekom drugom... kakav bre RWD... daaavno su digli ruke od toga...

alfanatic napisao: A negde tamo gde ljudi bez problema izdvajaju na svakih 2-3 godine po 20 ili 30k za novi automobil nije nikakva misterija utopiti Alfu, međutim iz nekih razloga to baš i ne ide tako lako.

Pa nije bas to tako nemoj da se ljutis, ali jako cesto sam napolju, saradjujem sa ljudima tamo, imam i rodbinu u Italiji... i evo primer mog ujaka naprimer, on radi u middle menadzmentu druge po jacini kompanije na svetu u svojoj oblasti. Krajem 2004 godine dobio je Alfu 156 2.4 JTD restyling kao sluzbenu. Taj auto je vozen sve do pre 2 meseca. Sad je dobio Alfu MiTo, koja ce isto sluziti makar 5 godina. A to je firma sa prometom i profitom red velicine 100 puta vecim od Delta Holdinga. Ako firma tolikim prometom ne menja automobile na manje od 5 godina, onda mozes misliti kako je to kod obicnih ljudi. Moj ujak privatno vozi BMW 530d E60, kupljen nov 2004 godine i nema nameru da ga menja sigurno jos 2 godine, mozda i duze...
Mislim da je prosecna starost automobila u Italiji bas negde oko 6 ili 7 godina...

alfanatic napisao: Inače si potpuno u pravu kada imenuješ potencijalne (malobrojne) kupce na našem tržištu. Alfa je zaista zaradila šminkerski status i predstavlja dobru opciju za dobrostojeću klijentelu (sa ipak istančanim ukusom)

Dovoljno mi je samo da ih pogledam kad stanu pored mene na semaforu, sa odvrnutom Rihannom i puderom na licu bilo da su zensko ili musko (izvinjavam se svima koji slusaju Rihannu, nemam nista protiv MTV hitova ali imam protiv napuderisanih sminkera )

A ne treba uopšte imati iluziju da će neko za Alfu izdvojiti 30 i kusur hiljada dokle god je u istom cenovnom rangu nemačka trojka - ipak se zna šta je ovde statusni simbol i pokazatelj nečije "uspešnosti". Čast malobrojnim izuzecima koji odaberu 159-ku ili neku drugu Alfu, znamo koliko ih je malo...

Skoro sam bas bio na 25-om maju i na onom parkingu vidim 2 parkirane 159-ke jedna pored druge, prizor za pamcenje i kako sam prolazio gledam dva lika red velicine 4 banke (znaci nisu klinci) i zagledaju ih, gledaju kroz prozore kakvi su unutra... mislim sve mi je jasno onda kakav utisak ostavlja 159-ka sada posle 5 godina, ne verujem da bi ih tako zanimao Audi A4 ili BMW trojka iz 2005 godine... mada statusni simbol "u Srba" zna se sta je... al' necu da k***m mnogo, danas sam se vozio u novom Mercedesu C klase i odusevio me je, mislim realno auto je vrh, Alfa je vrh na jedan nacin, a Mercedes na drugi, ono odise kvalitetom bukvalno u svakom aspektu, e sad druga stvar sto takva kola na Balkanu uglavnom voze seljaci, al' ne oni seljaci sa sela, nego oni seljaci u glavi... pa su zahvaljujuci njima kod nas pravih ljubitelja automobila takva kola omrzena (mada se ne bih bunio za jednog CLS-a koji je moj omiljeni Mercedes )

"bezdušni menadžeri, ma koliko oni uspešni i školovani bili, uništiće esenciju automobilizma u trci za profitom".

Sta ces, mora od neceg da se zivi

U celoj priči jedino mi prija ušima da će buduća Giulia biti "prava Alfa". Ali poredeći sa 159-kom sve što treba učiniti jeste udahnuti joj malo više sportskog karaktera, staviti na izbor portentne motore koji su plod isključivo domaće pameti, eventualno razmisliti o opciji sa zadnjim pogonom i u svemu ostalom napraviti tek blagu evoluciju nad 159-kom koja je inače sjajan automobil.

Vec sam pisao jednom o tome ovde na forumu... bio bih srecan kad bi Giulia bila 4-door coupe, konkurencija Audi A5 sportback-u i Passatu CC. Ako vec hoce da napadaju premium i "polu-premijum" klasu, treba napadati tamo gde jos postoji trzisnih mogucnosti, za 4-door coupe segment mislim da je prava stvar gde bi Alfa imala uspeha i gde bi imidzom i dizajnom pobedila bilo kog konkurenta.
Znaci u startu dobijamo auto koji je sportskiji od klasicnog auta iz D segmenta (jedan + za Alfu), kao drugo klasa je relativno nova, malo proizvodjaca u njoj ima modele.
Trece motorizacija u takvoj Alfi bi trebala da bude ovakva: jedan osnovni benzinski motor ispod 2000 ccm i nekih 170 ks, TBI kao u Giulietti sa 235 ks, jedan "manji" turbo sestak od 2000 ili 2500 ccm i nekih 250-260 ks i jedan veci turbo sestak sa 320+ ks, ali svi sestaci sa koliko toliko sa resenim problemom prekomerne potrosnje koji je bio simptomatican za 3.2 JTS... i naravno dizel agregati od 2000 ccm i 170-180 ks, 2500 ccm bazni V6 dizel sa oko 230-240 ks i recimo jaci V6 dizel od 3000 ccm i 270-280 ks sa po mogucstvu zvukom kao u BMW 530/535d (najlepsi dizel zvuk koji sam cuo, nemas uopste osecaj da si u dizelu).
I za kraj jedan GTA model u limited seriji, sa nekom nadrkancijom u fazonu V8 turbo i 550-570 ks, nesto sto ce na stazi da odere i M3 i Audi RS4 i C klasu AMG i Imprezu... apsolutno najbolji auto u toj klasi... cisto da se zna gde je Alfi mesto...
E sad... da li su ovo samo moji snovi ili je na to mislio gosn' Sredjo kad je rekao da ce Giulia biti prava Alfa, ostaje nam da sacekamo do 2012 godine i smak sveta

Po meni najveći marketinški potencijal Alfa Romea kao brenda je to što kupovinom istog vlasnik sapštava ostatku zemaljske kugle da ga boli k*r*c šta drugi misle. Bar ja AR doživljavam tako, i to je jedina stvar koja mi se na njemu sviđa više i od motora i od dizajna

To nema ni Rolls Royce...

DejanGT napisao:Po meni najveći marketinški potencijal Alfa Romea kao brenda je to što kupovinom istog vlasnik sapštava ostatku zemaljske kugle da ga boli k*r*c šta drugi misle. Bar ja AR doživljavam tako, i to je jedina stvar koja mi se na njemu sviđa više i od motora i od dizajna

To nema ni Rolls Royce...

SHQ napisao:Pa nije bas to tako nemoj da se ljutis, ali jako cesto sam napolju, saradjujem sa ljudima tamo, imam i rodbinu u Italiji...

Dobro, možda sam malo karikirao, ali suština je da se tamo na razvijenom zapadu vozi auto par godina, potom utopi i kupuje nov. Pretpostavljam da je SEKA uticala i na njihove navike, verovatno su intervali između dve kupovine veći i izbor malo racionalniji (opcija: dobar polovnjak ponekad!), ali govorim generalno, ne uzimajući kao reper samo trenutnu situaciju. Da budem potpuno jasan, i dalje se tamo negde kupuju Mercedesi, BMW-i, dobri i skupi automobili C i D segmenta, a deo tog tržišnog kolača svakako bi mogla i morala da uzme Alfa. Potencijal itekako postoji, a zašto prodaja nije na nivou - to jeste pitanje za milion dolara i to je glavni rebus koji treba da rešava Marchionne i njegova stručna ekipa, a ne da plasira dvosmislene izjave i na neki način obezvređuje upravo ono što reprezentuje!
Što se tiče tvojih želja i snova vezano za buduće Alfe i palete motora - mogu samo da se složim i držim fige da se makar pola tvojih želja ostvari, jer mislim da ćemo već tada biti na konju Ne znam koliko Marchionne planira da ulaže u Alfu i koliko mu je ZAISTA stalo da je vrati na staze stare slave, ali znam da od polovičnih rešenja i traljavog marketinga 'leba nema. Samo se rasipa mukom stečeni novac... I da ne zaboravim, koliko god potencijalna kupovina Alfe od strane VW bila eventualno dobra opcija u smislu ulaganja u brend, finansijske potpore, zainteresovanosti voljenog De Silve i drugih faktora - jednostavno ne mogu da smislim ideju i pomisao da VW jednog dana odlučuje o Alfi. Koliko god Marchionne bio nejasan i dvosmislen, kako god Alfi bilo pod FIAT-om, nekako ću sve lakše podneti nego već opisani scenario. Možda baš i nisam racionalan i možda reagujem previše emotivno, ali da me takve osobine ne karakterišu da li bih ja ili najveći broj vas uopšte birali Alfu za prevozno sredstvo

@ Dejan GT
APSOLUTNO se slažem!! Veliki broj ljudi ima potrebu da kroz vozilo kupuje društveni status, njihov ukus je diktiran popularnošću brenda u određenoj sredini i sve se svodi na to "čiji" je veći, duži, luksuzniji, skuplji. Kupovinom Alfe čovek jasno daje do znanja da je automobil kupio sebe radi, da uživa u njoj i dok je vozi i dok je samo gleda parkiranu u dvorištu kao predmet umetnosti i večne lepote. Apsolutno me nije briga šta drugi kažu na moj izbor i kakve se bajke ispredaju o Alfi. Da od toga ne zavisi sve bilo bi me briga i o broju prodatih primeraka i čak bih navijao da je Alfi što manje na putevima kako bi naš izbor bio što jedinstveniji i originalniji. Zapravo bi i bilo idealno da Alfe voze samo oni koji je istinski vole i razumeju, odnosno da je što manje "slučajnih" kupaca, mada mislim da je za Alfa Romeo upravo to i slučaj daleko više nego za bilo koji drugi automobilski brend. Zato je i situacija specifična i teško porediva sa drugima...

Da od toga ne zavisi sve bilo bi me briga i o broju prodatih primeraka i čak bih navijao da je Alfi što manje na putevima kako bi naš izbor bio što jedinstveniji i originalniji. Zapravo bi i bilo idealno da Alfe voze samo oni koji je istinski vole i razumeju, odnosno da je što manje "slučajnih" kupaca, mada mislim da je za Alfa Romeo upravo to i slučaj daleko više nego za bilo koji drugi automobilski brend. Zato je i situacija specifična i teško porediva sa drugima...

Ija isto tako mislim... da je Alfa brend u tekstilnoj industriji, a ne u automobilskoj, onda bi lako bilo odvojiti Alfe za mase i Alfe za odabrane... kao sto Armani ima jeftinije kolekcije za mase Armani Exchange i Armani Jeans i one skuplje i ekskluzivnije kao sto su Armani collezioni....

Od citave diskusije najvise mi odgovara od kolege DejanaGT: Vozim Alfu i boli me k**** sta ko misli .

Ocigledno je da Alfa po novom modelu moze da opstane samo u nekoj vecoj produkciji pa iz toga sledi da je tesko napraviti "pravu Alfu" koja je po meri brenda, da je za relativno male pare, a usput da u gami ima zverske motore. Po meni zadatak koji je nemoguc. Kad vidimo koliko se danas daje na izmisljenu prokletu emisiju co2 i na potrosnju automobila, a da ima prave karakteristike Alfe to je po meni neizvodljivo.

Danas se ide na turbo benzinske motore, to imamo, ali opet fali zvuk, performanse se vracaju, ali opet nesto fali. Hocemo kvalitetan auto, a za male pare, to se ne desava, danas se sve placa, svaki sraf u autu ima kalkulaciju. Golf VI je napravljen samo zato sto su napravili nove ugovore sa dobavljacima i mogli su da plasiraju nov model za manje para od starog, ali to njima nije problem jer imaju nenormalnu produkciju, jer se prodaje ko cokoladice u supermarketu.

Ja bih najvise voleo neki veliki i potentan motor u mojoj 159-ki, nije mi bitna potrosnja, ali trenutno to je van mog domasaja. Sutra bih, da imam para, kupio novu Alfu bez problema ako mi se svidja, koliko god da kosta. Opet mi ne ide u glavu to, sto je izgleda i Alfistima svuda po svetu skupo da daju malo vise para za auto, to mi opet nema smisla, gde je nestala ta bezgranicna ljubav.

159-ka je napravila iskorak u kvalitetu i to je po meni prava stvar, ali to mora da se plati, jednostavno je tako. Ako hoces takav auto onda ga i plati.

Opet imamo i problem unutar Fiata, koji je kao hidra progutao skoro sve proizvodjace u Italiji, pa je pod istom kapom Lancia, Alfa Romeo, Maserati, Ferrari. Sta ce biti ukoliko dozvole Maseratiju da napravi manji model od Quatroportea, jer svi osporavaju malu gamu njihovih modela, kakvo je onda mesto Giulie, pa onda naslednika 166-ce. Dolazi do kanibalizma, medjusobno se zderu firme pod istom kapom.

I umalo da zaboravim, primetan je sindrom nipodastavanja dizela od strane pravih Alfista, a opet smo svedoci da su mnogi svoje benzinske ljubimce prebacili na gas, gde ode magija, gde ode miris benzina u nozdrvama. Sve se u zivotu placa, ako hoces da uzivas na pravi nacin onda to i plati.

motion napisao: I umalo da zaboravim, primetan je sindrom nipodastavanja dizela od strane pravih Alfista, a opet smo svedoci da su mnogi svoje benzinske ljubimce prebacili na gas, gde ode magija, gde ode miris benzina u nozdrvama. Sve se u zivotu placa, ako hoces da uzivas na pravi nacin onda to i plati.

Magija je u lepom zvuku motora koji se nimalo nije promenio ugradnjom TNG uređaja. A onaj ko oseća miris benzina u kabini njemu verovatno nešto nije u redu sa autom

Plin????? WTF??? Aaaaa, daaaa - samo za plinski shporet, automobili, valjda, idu na benzin jbm li ga

benzin???? WTF? ti ovo sto prodaju u Srbiji zoves benzinom???

Хм, грешка. Ево како то изгледа из моје перспективе.

Ја сам од оних малобројних који су купили алфу 159 нову. И нисам хтео ниједну из салона, него сам је сам „конфигурисао“. На срећу, дочекао сам смањење килаже за 45кг 2008. године, али не и 1,8тби мотор. Тако сам завршио са 2.2 ЈТС мотором.

Као прво, да нагласим, ја нисам алфиста. Можда сам и шминкер, како неко горе рече. За кола сам почео касно да се интересујем, а најављена 159 ме је, када сам први пут видео слике 2004-05. године, одушевила. Тада сам открио и 156 и 147 које су такође биле прелепи аутомобили, али моје срце је већ било везано за 159. 2006. сам у Милану видео пар 159-ки уживо. И мислим да је то било крај.

Но, назад на грешке. Да, погрешио сам што сам узео 2.2 ЈТС. Ако већ нисам могао да сачекам 1.8тби (мада није био ни најављен када сам узимао — да сам знао да стиже за годину дана, сачекао бих га), вероватно би било боље да сам узео 1.9ЈТД или 2.4ЈТД (3.2 је прескуп за мене). Погрешио сам и што нисам ставио кожу на седишта (ја будала поверовах будали у Делти да се она теже одржава од алфатекса), и што сам узео Елеганте а не Спортива (највише због седишта). Можда би ми чак било боље и да сам узео Ti, али 19-ице на нашим путевима су ме стварно плашиле.

Што се квалитета тиче, као што рекох, нисам возио Алфе пре ове (осим врло кратко једну 156), тако да не могу да поредим. Али било је већ неколико ситних проблема. Проблем са паљењем. Проблем са сервом. Проблем са незакључавањем волана. Проблем са подешавањем мотора. Итд.

Али, када год идем ка мојој Алфи, не могу а да не приметим како је најлепша на целом паркингу где год да сам. И кад се увалим у возачко седиште, погледам око себе, увек се задовољно насмејем. Бар у себи.

Убрзања су сасвим добра, и ауто је веома удобан. Опет, потрошња је повелика али шта друго и очекивати. А онда се сетим вожње по аутопуту кроз Алпе и како је моја алфица, са погоном на предње точкове, држала кривине. Како ме је уверавала да је све под контролом и како је чинила да се осећам као да сам бољи возач него што јесам.

Када сам узимао ауто, помислио сам да ли да уштекам пар хиљада евра и узмем слично конфигурисану Хонду Акорд или тако нешто (нисам ни размишљао о томе да додам пар хиљада евра и купим неког Немца)? Међутим, знао сам да то није ауто који бих могао да волим. А ауто који имам је ауто који обожавам. Знам да мој ауто није ни BMW, Мерцедес, Ауди, ни Хонда ни Пежо. И то ме такође чини срећним. Ја нисам алфиста, али тај пркос који алфисти имају је нешто што сам врло брзо приметио и врло брзо почео да ценим. Пошто и ја желим ауто за мене а не за друге.

И то је најважније: уживам у мојој Алфи 159 — и поред свих њених грешака, она није била грешка.

Gresis oko jedne stvari, ti jesi Alfista...

Alfa 159 izgleda bolesno dobro, evo sada, kao i pre pet godina...

Danilo napisao: вероватно би било боље да сам узео 1.9ЈТД или 2.4ЈТД

Što ovo misliš? Jesi li se razočarao u performanse i ponašanje 2.2 JTS ili si imao nekih većih problema? Jel tvoj auto pati od tog čuvenog gušenja na malim obrtajima koje su na AlfaOwners sajtu opisivali na 50 strana ili to i nije neki problem?

Pitam te jer cu mozda silom nekih prilika morati da iz GT-a pređem u 159-ku a najveći problem s njom mi je što ovako na papiru ne mogu da pronađem adekvatan motor za sebe (dizeli me ne privlače, 3.2 mi je bezobrazno skup za registraciju, TBi je još skup kao polovan da bi ga se isplatilo uvesti, nov nema smisla da kupujujem jer nemam garažu, a čitajući dramu sa 2.2 ni u to mi se ne ulazi tako lako, pogotovo ne kod nas gde je održavanje samo po sebi protivprirodni blud)

Danilo napisao:Као прво, да нагласим, ја нисам алфиста.

Lepo ispisan tekst... iz srca... U maniru pravog Alfiste... Pogledaj istini u ochi, ti JESI Alfista, i ne treba to da krijesh...

Potpisujem, od rijeci do rijeci

Danilo, prijatelju, Serbian(Latin)...

Nas drug Danilo voli 159-ku koliko voli i nase pismo, cirilicu jel .

Citao sam njegov blog i odusevljava me njegova Alfica.

Moguce je da ima problema sa oklevanjem, ali to se resava remapom u Autodelti. Lose je sto na taj nacin gubi garanciju kod dilera, ali ce u toku sledece godine bez te brige moci da uradi ramap, jer ce proci tri godine. Ja sam vozio 2.2 u delti, meni se svideo motor...
Takodje, sigurno je da je taj motor osetljiv na nase nazovi benzinsko gorivo...

Covek je Alfista u srcu, ali jos nije svestan sta ga je snaslo

Remap u Autodelti je sigurno odlično rešenje, samo je odavde nešto teže izvodivo od promene pola, zato me i zanimalo da nije izbunario neku balkansku soluciju, ili da je možda problem uveliko prenaduvan kao što često ume da bude slučaj... Možda se i auto nekim uvrnutim čudom ponaša bolje sa našim polubenzinom .

U svakom slučaju ne bih voleo da ispitujem razmeru tog problema za svoje pare..

O,Danilo,svaka cast!!!
Hoce li neko da napise ovdje sta je lose sa tim 2.2?Prvi put cujem???

Pa to jeste problem sa Autodeltom jbg jel, sto nije kod nas . Nemam pojma kako bi bilo zamoliti nekog tunera u Srbiji da dobije remap od njih, samo lupam, mozda je to nekako izvodljivo, mada verovatno nije obzirom da bi onda taj mogao da ga valja, ali se svakako ne bi obogatio jer 2.2 159-ki ima kod nas koliko i prstiju na jednoj ruci kako mi se cini.

2.2 motor, ali ne svaki, ima hesitation problem. Naime pri niskim obrtajima dodavanjem gasa hoce da zastane u jednom trenutku sa podizanjem obrtaja, sto nije preporucljivo da se dogodi prilikom preticanja

Koliko sam čitao po AO forumu taj Autodeltin remap nije moguće ni u Engleskoj naći nigde nego u Autodelti, pa kakve su onda šanse da se nađe ovde... Postoji navodno i neki Alfin remap koji su instalirali valjda neki holandski dileri ali to je takva zbrka sa informacijama da je bolje uopšte to ne pratiti. Verovatno je jedino rešenje čekati još godinu dana da se izvozaju drugovi koji su kupili nov 1.8 TBi i onda kupiti to. Ionako mi je taj motor mnogo zanimljiviji od 2.2 .

Apsolutno se slazem, pored 1750tbi 2.2 je izgubio bilo kakav smisao. Samo sam hteo objasniti kolegi sta je problem sa 2.2. A resavanje tog problema je sledeci veliki problem.

Koliko sam video do sada su iskustva sa 1750 odlicna

motion-Hvala na objasnjenju!
1750 tbi...

DejanGT napisao:

Danilo napisao: вероватно би било боље да сам узео 1.9ЈТД или 2.4ЈТД

Što ovo misliš? Jesi li se razočarao u performanse i ponašanje 2.2 JTS ili si imao nekih većih problema? Jel tvoj auto pati od tog čuvenog gušenja na malim obrtajima koje su na AlfaOwners sajtu opisivali na 50 strana ili to i nije neki problem?

Da, to je taj problem. Moj utisak je sledeći: povremeno, naročito kada se motor zagreje, počinje drugačije da se ponaša pri nižim obrtajima. I onda vam se desi da kada krećete sa semafora prosto ne date dovoljno gasa i opa, ispadnete budala na semaforu :) Pošto vozim već deset godina, isključujem mogućnost da sam ja toliko loš vozač (a slična iskustva su imali i drugi koji su ga probali ;) Najgore je što se motor drugačije ponaša sa vremena na vreme, pa je tako ponekad dovoljno dati malo gasa da bi se lepo krenulo (a da ne izgleda kao da turirate motor), a drugi put ako ga ne dignete na dve-tri hiljade ugasi se. Ako želite da poletite iz mesta, to nije problem, tako da nema razloga da se brinete za trke na semaforu (a za vizuelni i zvučni efekat, isključite i kontrolu proklizavanja, mada to većini vozača neće poboljšati brzinu :).

I da, razmišljao sam se o Auto-deltinom remapu, a kad mi istegne garancija ću verovatno videti i kakav remap se ovde može uraditi (vidim da Gumetina na sajtu ima i 2.2 JTS za breru, ali ne i za 159, ali ne verujem da ima nekih razlika). Međutim, u krajnjoj liniji, tu je Auto-delta u Atini, valjda oni to rade, a šta je hiljadu kilometara do Atine. Može se svratiti i u razgledanje ;)

Međutim, još jednom napominjem da motor nije loš u svemu ostalom, ali ovo je propisna gnjavaža za grad :) Za one koje zanima potrošnja, računar prosečno prijavljuje 13,4l u mojih poslednjih ~3500 km mahom gradske vožnje, uz napomenu da praktično svakodnevno prelazim dva puta po 3-4km negradske „gradske“ vožnje Bulevarom Nikole Tesle u zelenom talasu na 70km/h.

PS. Izvinjavam se zbog pisma u prethodnoj poruci — uvek zaboravim na pravila foruma :)