AR159 - pomjeranje ručice mjenjača

[Spitfire]

Pozdrav ljudi,

Ono što me muči i što sam primjetio prije nekog vremena je da kada ubacim u prvu brzinu i kada otpuštam kvačilo i krećem, ručica mjenjača se vrati malo ka neutralnom položaju.

Mislim da se i u ostalim brzinama to pojavljuje, ali mi je nekako u 1. najizraženije.

Ima li ko kakvu ideju?

Uzdravlje

[Spitfire]

Dopuna, pomjera se samou 1.,2.,5., i 6.

Pogledao sam one dvije polugice na mjenjaču i kada je u brzini i kada puštam lagano kvačilo da krenem, jedna polugica se trza i pomjera. To je vjerovatno ona koja služi za biranje gore nabrojane 4 brzine.

U 3. nema trzanja, a u 4. malo, jedva primjetno.

Prije 8-9000 km sam zamijenio set kvačila (set kvačila, cilindar sa ležajem, zamajac).

[Roolieman]

Evo ti slicnog problema na alfaownersu, kao moguci problem pominju se lezajevi na menjacu. Inace taj M32 menjac na 1.9 je sklon pomenutom.
Teraj to kod onog ko je menjao set kvacila na proveru.

http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-159 ... first.html

[Spitfire]

Pročitao sam ovaj post prije, na žalost.

Dogovorio sam termin u ponedjeljak u servisu, pa ću vidjeti šta će se desiti.

Ono što sam primjetio od početka (od kad imam auto, a to je oko godinu dana) je zvuk zujanja ( zvuči nekako ka o... "zzzzz" ), ali taj zvuk nije vezan za RPM niti za to da li je mijenjač u brzini ili ne.

Zavisi samo kojom brzinom idem, a počinje se čuti oko 35-40km/h. Mislio sam da je zvuk od ventilacije ili klime, nije bio, pa su mi rekli da je to strujanje vjetra.

Znači, idem 60km/h, u neutralnoj poziciji mjenjač, motor na ler gasu i čuje se to, kao zujanje. Ako to ima veze sa ovim ležajem, onda nema šta, remont.
(to su mi rekli majstori koji su mijenali kvačilo).

[nidza]

Ne, ležaj se čuje kad je menjač opterećen i u odgovarajućoj brzini. Obično crkava na 5 i 6 brzini i čuje se vrlo diskretno, ali samo kad je menjač opterećen (tj kad auto ubrzava, održava brzinu ili koči motorom). U neutralnom ne bi trebalo da se čuje.

To što se tebi čuje, a vezano je za brzinu kojom ideš, teško da ima veze sa ventilacijom ili menjačem. Možda sa gumama? Da ti je crkao ležaj na točku, ne bi imao dilemu da je crkao.

A to što se menjač malo pomera kada otpuštaš kvačilo je verovatno sasvim normalno. Motor se pomera na gumenim nosačima, koji verovatno nisu baš sasvim novi. Ne verujem da imaš bilo kakav problem.

[G0XY]

Da li se zujanje pojačava sa povećanjem brzine kada je u leru?
Izbaci ga na 60kmh u ler pa oslušni,zatim probaj to isto na 100kmh.

[Spitfire]

@Nidža - Promjenio 3 seta guma, teško da je do njih (prošlo ljeto Bridgestone koje seu bile na njoj, pa Sava zimske, pa sada Michelin). Gledao sam na 3 159-ke, ne pomjera im se ručica mjenjača, odnosno, ta polugica pod haubom, na samom mjenjaču. U svakom slučaju, nadam se da si u pravu .

@GOXY - Razlika između 60 i 100km/h kada je u leru je gotovo zanemariva. Odprilike, postigne nivo zujanja na nekih 50-60, i tako drži dok se brzina penje. Kada idem preko 150-160, ne čujem više toliko, ali je tada i buka od vjetra veća, tako da, možda "pokriva" taj zvuk.
Mislim, nije to jako zujanje, ali se čuje dovoljno da mi smeta .

[b0jan]

Ljudi imam sledeci problem, u trecoj brzini kad kocim motorom (samo u trecoj) rucica mjenjaca se pomjera lupka (kad je pridrzim rukom ne, ali cim je pustim nastavi sa iritirajucim lupanjem), promijenio sam stope motora, manje se culo (ali samo za nijansu), promijenio sam komplet set kvacila sa zamajcem, što je takođe ublažilo lupkanje ručice u trećoj. Vozio sam auto kod Dese on kaže da nije imao sličan problem. Kakvi su to m23 ležajevi, kolika je to investicija i kako se provjerava da li je to stvarno problem ? Takodje imam neki zvuk koji se cuje iza ventilacije kad naglo ubrzavam ....

[Roolieman]

Kod mene i tebe nije M32 nego F40 menjac koji je robusniji i izdrzljiviji tako da nema taj problem sa lezajevima.

[Stromboli]

Jedan drugar je uzimao bas te lezajeve za 1.9 koja ima m32 menjac. Izasli su ga kod Stojanova 70EUR. Pise, originalni deo, made in Romania na nalepnici kutije.

Koliko se to desava na f40,nemam pojma, ali to sto je Bojan naveo je tipicno za popustanje ovih lezajeva, koliko sam ja citao na forumima.

[nidza]

Otiđite na inostrane sajtove, ljudima crkava ležaš 5 i 6 brzine i posle 20 hiljada pređenih km. Jednostavno su izgleda neke serije menjača došle sa lošim delom i desio se problem. Skupa rabota.

[milosabs]

ljudi,izgleda da 159 pocinje da pokazuje mane ,mada su sve ovo pojedinacni slucajevi ali koje ne treba zanemarivati.Mislim da podatak u menjacima i serijama koji je u koju isao treba staviti u temu "sitnice o 159 koje treba znati".

[nidza]

Nisu pojedinačni slučajevi. Kod nas se ređe dešava jer su verovatno remontovani menjači u garantnom roku, inače ako pogledaš neke od stranih foruma možeš da vidiš da je veliki broj automobila pogođen. Vrlo verovatno da su pogođeni svi modeli gde se ugrađivao M32, ne samo 159tka. Sam deo nije toliko skup, ali skidati i rasturati menjač jeste celodnevni posao za majstora, to već jeste problem.

Mada kad se sve presabere, stvarno malo mana ima, i što je najbitnije, sve su poznate. Da kupujem sledeći auto to bi opet bio 159. Verovatno će i biti.

[milosabs]

https://www.diagnostics.org.uk/2010/01/ ... -cdti-vxr/

[b0jan]

Otiđite na inostrane sajtove, ljudima crkava ležaš 5 i 6 brzine i posle 20 hiljada pređenih km. Jednostavno su izgleda neke serije menjača došle sa lošim delom i desio se problem. Skupa rabota.

Citao sam strane forume, posebno alfaowner, i u njemu sam samo našao teme o m23 mjenjaču. Nego i to sad nije toliko bitno koliko je to da nađem riješenje za svoj problem ^^. Nista nego sledeí put kad krenem za Beograd zakazujem kod Milosevog majstora, da vidi sto i kako. Ali ako su ti lezajevi 70e i ako postoji nacin da se to laicki diagnosticira, mozda bi ih uzeo i promjenio ovdje u Kotoru, u svakom slucaju novo je novo. Sta mislite >?

[Stromboli]

Ja sam rekao koliko sam znao i to se odnosi na m32 menjac. Bojane kod tebe je f40 menjac, ali simptomatologija odgovara onoj koja je relativno cesta kod m32. Koliko ti lezajevi kostaju za f40 menjac zaista ne znam, najbolje je da se raspitas i napravis racunicu.

[Roolieman]

Tesko da lezajevi od M32 pasuju na F40. Radi se potpuno drugacijem (made by General Motors) i jacem menjacu koji izdrzava 400Nm u odnosu na 320Nm kod M32.
http://en.wikipedia.org/wiki/GM_F40_transmission

Jedino sto sam po forumima nasao je da je prilicno tvrd i da se tesko prebacuje iz prve u drugu, pa su to neki resavali menjanjem ulja.
Pominje se i neko stelovanje kablova menjaca, ali mislim da se odnosi samo na SAAB-ove sa F40.

[b0jan]

Sorry lead you on a bum steer, looks like the 2.0jtdm and the 2.4jtdm had the f40 box.
M32 your looking for whine in 6th gear sign of bearings gone i think, search for threads on larger bearings and also vauxhauls modding with gearbox oil cooler and also modified breather that allows more oil to go in box.

Ovdje spominju sve mane M32, evo ga i link http://www.courtenaysport.co.uk/blog/20 ... h-vxr-m32/ na kome se vidi instalacija dodatnog rezervoara za ulje.

I jos jedan link gdje je detaljno objasnjen problem 6te brzine http://www.autolusso.co.uk/workshop/m32-gearbox.html

Sto se tice f40, mislim da su svi ti simptomi ustvari takoyvani le\ajevi i da se trebaju obavezno mjenjati. Nadam se da u skoro u Beograd, kad cu i posjetiti tamosnje mestre.

Takodje dosta je postova gdje se spominje kvalitet F40, kao i velika izdrzljivost.

Actually spec is m32=320nm and f40=400nm but as you say many cars have run well over these figures.

Takodje interesantan dodatak>
http://tricolorenl.nl/alfa-romeo-159-m- ... 170090-991

[atego]

meni je zadnjih par dana poceo da se cuje ,izgleda lager neki u menjacu,naime cuje se samo kada ubrzavam cim dignem nogu sa gasa prestaje sa cudnim zvukom,znaci to je i kod mene?

[nidza]

Najverovatnije da jeste.

5 i 6 brzina?

To pod hitno moraš da rešavaš, na službenoj Astri u firmi su idioti ignorisali i bacili smo menjač u đubre. Nije mogao ni da se remontuje. Što ranije rešavaš manja će šteta da ti bude.

[atego]

hvala Nidzo

[Alfa servis Brana]

Lezaj 6te iz moje galerije

[atego]

[Markos90]

Ćao drugari, tako vas smatram jer sam prelistao forum i uzduž i popreko, a ne vozim alfu ne kažem da mi nije u planu
treba mi savet jedan, uzeo sam sestri pre par dana astru h gtc sa 1.9 cdti(jtdm) motorom od 8v, koliko sam skapirao i uspeo da se informišem u nju isto ide m32 menjač...e sad, čini mi se da imam problem sa istim, tačnije čuje se neko zujanje, ali ne kao što pominjete problematičnu 5. i 6. brzinu, već konstantno i to već od 30-40 km/h i čini mi se da prestaje pritiskanjem kvačila, ali ne potpuno, prestane kad se pritisne kvačilo i izbaci iz brzine...zna li neko o čemu se radi, pošto ja nisam uspeo da pronađem?!

Izvinjavam se što se ovde informišem vezano za opel automobile, ali da nisam pristrasan alfi ne bih uzeo auto sa tim motorom a njoj se sviđa astra, tako da je morao kompromis da padne.

Hvala!

Prvi post, ako sam nešto pogrešio, izvinjavam se...ispravite me.

[Alfa servis Brana]

Ćao drugari, tako vas smatram jer sam prelistao forum i uzduž i popreko, a ne vozim alfu ne kažem da mi nije u planu
treba mi savet jedan, uzeo sam sestri pre par dana astru h gtc sa 1.9 cdti(jtdm) motorom od 8v, koliko sam skapirao i uspeo da se informišem u nju isto ide m32 menjač...e sad, čini mi se da imam problem sa istim, tačnije čuje se neko zujanje, ali ne kao što pominjete problematičnu 5. i 6. brzinu, već konstantno i to već od 30-40 km/h i čini mi se da prestaje pritiskanjem kvačila, ali ne potpuno, prestane kad se pritisne kvačilo i izbaci iz brzine...zna li neko o čemu se radi, pošto ja nisam uspeo da pronađem?!

Izvinjavam se što se ovde informišem vezano za opel automobile, ali da nisam pristrasan alfi ne bih uzeo auto sa tim motorom a njoj se sviđa astra, tako da je morao kompromis da padne.

Hvala!

Prvi post, ako sam nešto pogrešio, izvinjavam se...ispravite me.

Isti problem imas kao u ovoj temi. Sto pre bi trebao da se otvori menjac i urade lezajevi dok nije kasno. Kod nas bi kostalo da ga uradimo oko 120e s tim da ga drugi skine.