problem na alfi 155

[Flavio]

Kod mene je svojevremeno crkao centralni nosač motora pa imajte i to u vidu.
Zamenio prethodni vlasnik malo pre nego što sam pazario auto tako da ne znam kako se prikazuje riknjavanje istog.


p.s.
Gledano odozdole,rekao bih da je to možda i uljani nosač ...

[djolers4]

Pozdrav!Pojavio mi se problem sa servom za kocenje i fals vazduhom.Primetio sam da slabije koci i da se negde u kabini cuje sistanje vazduha kad pustim gas i u leru.Podignem haubu i imam sta da vidim i cujem:pusta vazduh crevo koje ide od serva do usisne grane,kod plasticnog prikljucka i gumice.Jel se tu samo crevo menja?servo je promenjen pre godinu dana.Evo slike jednog serva da vidite o cemu se radi

[mali radojica]

e ovako... alfa me ostavila na putu sa sve ženom i 15-mesečnom ćerkicom. piiiip ga!

priča ide ovako, krenem sa semafora, nisam ni pustio kvačilo do kraja. obrtaji na nekih 1300 i čujem da je nešto puklo, obrtaji naglo padnu ali se motor ne ugasi već osciliraju, kvačilo, kočnica, da vidim šta se dešava, osetio se i neki neobičan miris, kad kočnica tvrda kao kamen. ugasim ga, prebacim na benzin i nekako se sklonim u stranu.

rezultat: kočnica tvrda kao kad je motor ugašen, motor radi u rasponu od 600 do 2500 obrtaja, stalno se zaleće, i ima jako ružan zvuk kad mu padnu obrtaji skroz dole.

moje mišljenje je da mi je detonacija izbila crevo od serva kočnice i da sad tu vuče falš vazduh (servo kočnice definitivno ne radi i nadam se da je samo crevo, da nije ubijena membrana) i sad kad vuče falš vazduh komp se bori da taj ler održi kako treba i otud te oscilacije. ružan zvuk liči na kliktanje i to se dešava kad obrtaji skroz padnu pa kad stigne gorivo i motor živne.


e sad, problema pre ovoga nije bilo, na plinu mi je malo skinuo ler u odnosu na ono kad sam ga kupio (na 850-900-1000) i što mi je par puta štucnuo između lera i 2000obrtaja.

kola vozim dosta umereno jer uglavnom vozio porodicu. kad ga upalim radi na benzinu dok ne dođe do 50 stepeni, onda tek krećem i dok ne dođe do radne temp vozim ga do nekih 2200obrt tih prvih par min.

i pitanje u vezi detonacija. kad se najčešće dešavaju, u kojim obrtajima?!

[dekideki]

najbolji recept: u niskim (ispod 2000rpm), kad nabodes pun gas, a auto nije zagrejan do kraja.

*kod LCS se to ne desava prakticno nikad, a na sekventu je prakticno nemoguce.

[mali radojica]

nikad ni blizu nabadanja punog gasa jbg, ako vozim žustrije onda samo brže dodajem gas, odjednom gas do patosa nikad. ta navika mi je ostala od vožnje motora.

u ovom slučaju nešto je puklo na konst obrtajima jer nisam ni krenuo ko čovek. jbm li ga.

jel sam u pravu što se tiče ovog čudnog ler gasa?

jel se nekom desilo nešto slično?

[Flavio]

Radoice,ne zameri na možda bzvz pitanju .
Jel si ti podigao haubu poslete detonacije uopšte ili si se samo dovukao do kuće tako,sa lerom od 600 do 2500 i ostalo ??

U principu,zadesila te klasična detonacija plina,po svoj prilici.
Izričita je obaveza da na Venturi plinu elektro deo (sveće,kablovi,...) bude cakum pakum,no,ni to nije 100% garancija da ponekad ipak neće doći do detoniranja.
Jbg,takav je sistem ...

Lm,treba da digneš haubu,vratiš na mesto gumicu na sigurnosnoj klapni i pregledaš da li je još negde nešto spalo sa mesta pa tu motor falšra vazduh (crevo protokomer->glavni leptir,4 crevca cilindar->usisna grana,...).Ako posle toga i dalje brlja ler i rad,treba opet proveriti da li baš sve (od vazdušnih vodova) stoji na mestu pa tek tad da se traži da li je i šta vrisnulo od delova .

Sve u svemu,teško da ti je zveknula servo membrana od te detonacije plina.Mislim da je to moguće možda samo teoretski da se desi.
Što se tiče uslova za "pucanje",razni su a @deki je naveo jedan od.Uz uslov da je sve navedeno OK,detonacija se desi kod nagle i velike depresije u usisu,već kod blage neispravnosti TNG isparivača (pušta plin više no što treba),kod lošeg dihtovanja ventila (usis,izduv),kod razštelovanih ventila,pri neodgovarajućim uglovima paljenja (istegljen lanac-ventili uštelovani ali kasne zbog razvoda),...

[mali radojica]

auto nisam vozio nigde već ga pomerio nekih 10 metara na parking da se sklonim sa puta.

otvarao sam haubu ali nisam ništa video jer je bio mrak, a nisam imao vremena da tražim rasvetu.

membrana serva mi je čisto pala na pamet pa sam zato i pitao (valjda je svima jasno da nisam upućen u problematiku plina).

epilog priče je da je detonacija izbila usisnu granu pa je vukao falš vazduh na gumenim prirubnicama, sigurnosna klapna je zatajila. vraćena grana na mesto i auto radi bez problema, i kočnice naravno. malo je digao ler ali posle vožnje od nekih 15km i dosipanja goriva ler se stabilizovao.


kao što šam pisao prethodno, na plinu mi je ler pao ali sam to pripisao lošem plinu, a izgleda da se raštelovao. za sad vozim na benzinu dok ne ugradim lcs.

[dekideki]

konsultuj goxy-ja u vezi apgrejdovanja gasnog dela sa obicnog na LCS sistem. mislim da je goxy imao srece da je prosao relativno jeftino a odlicno je sve namesteno.

*rekao sam ti kako se na mom motoru desila detonacija jedna jedina ikad, pa sam ti to prepricao kao primer. naime, posle naglog kocenja, auto je ostao u trecoj, hladan, posle par pokusaja da se krene nista, onda pun gas i - "TUK". vracena guma na klapni na mesto i upalio auto bez problema... posledica=0

[mali radojica]

goxy mi je prvi na spisku za smaranje oko lcs-a.

dekideki i flavio hvala na odgovorima vezanim za detonacije i gas, kao što vidite ja sam neupućen, a sad znam čega da se čuvam i na šta da obratim pažnju.

i sa ovom sigurnosnom klapnom moram da vidim šta je, nemoguće da je lakše izbio celu granu nego onu gumu na klapni.

[982026]

...sa ovom sigurnosnom klapnom moram da vidim šta je, nemoguće da je lakše izbio celu granu nego onu gumu na klapni.

Имао сам идентичне муке на мојој 155ици (1.7 8v). Што се обртаја тиче проблем је био пролупали протокомер, који је уништен од детонација. Мада најпре што колеге горе наведоше, па онда протокомер!! А што се избијања гране тиче, највероватније је проблем у том гуменом прстену на сигурносној клапни, због гасова, високе температуре, итд. исти се да извинеш укрути и онда не може да склизне.

[gile]

da izvineš, latinicom.

[mali radojica]

pa, posle malo mozganja došao sam do zaključka da detonacija nije ni stigla do te sigurnosne klapne jer bi u protivnom stradao filter vazduha ili crevo.

ovo mi se dogodilo na jako malom gasu pa mislim da je detonacija zatvorila leptir koji vezan na step motor pa je najveći pritisak ostao u samoj grani. tako da mislim da je uzrok detonacije negde u struji, svećice kablovi...

inače sad ler brlja na benzinu, mali je i nestabila tako da će morati da padne jedna detaljnija kontrola.


i pobrljavio mi je merač nivoa goriva u rezervoaru, i to moram da prekontrolišem.

[voxxx]

Sto se tice brljanja u leru na benzinu,pokusaj da prekontrolises dali negde falsira vazduh,ja bi rekao da je tako,verovatno je usled detonacije nesto poremetio,a uzrok detonacije,struja 99%,svecice,kablovi,nesto od toga...u proslosti sam imao dosta takvih problema,i tako sam ih kod sebe resavao.

[Flavio]

dekideki i flavio hvala na odgovorima vezanim za detonacije i gas, kao što vidite ja sam neupućen, a sad znam čega da se čuvam i na šta da obratim pažnju.

Tu smo da se ispomognemo !

Btw,i ja cenim da možda još negde sitno falšira pa ti i dalje brljka ler na benzinu.

[mali radojica]

granu sam namestio na licu mesta i trebao bih to da namestim kako treba, da otpustim šelne, nategnem granu na dva mesta da bude paralelno i onda dobro stegnem šelne. kupio sam i svećice i još par sitnica pa se nadam da će za vikend to biti završeno. u svakom slučaju javljam šta sam uradio.

[alfa&omega]

E,ovako, desava se sledece:
Kad palim auto,(hladan start) ovih dana i na -11 pali besprekorno sto bi rekli bosanci "na cvoku" i uvek na benzin, motor radi odlicno prvih 5 minuta onda se zagusi kao da ce da se ugasi, pa podigne obrtaje na 1500,pa opet vrati na 900-1000. Radi tako minut-dva, pa se opet zagusi i sve ispocetka. Kad prebacim na plin sve je o.k. Sta moze da bude?

[Flavio]

Možda (malo) prljave dizne.Ako nemaš LCS onda možda i L sonda,protokomer,...

[alfa&omega]

Stavio novu lambda sondu, nemam LCS, a protokomer nisam testirao

[982026]

granu sam namestio na licu mesta i trebao bih to da namestim kako treba, da otpustim šelne, nategnem granu na dva mesta da bude paralelno i onda dobro stegnem šelne. kupio sam i svećice i još par sitnica pa se nadam da će za vikend to biti završeno. u svakom slučaju javljam šta sam uradio.

Ako budes mogao da dohvatis, pritegni i drzac usisne. Pricvrscuje usisnu granu sa glavom motora i nalazi se ispod nje.

[G0XY]

Aaaa, pa to ti je odma 200eur dole

[Flavio]

Stavio novu lambda sondu, nemam LCS, a protokomer nisam testirao

A dizne ?

[alfa&omega]

Idu na ciscenje, mada ne znam sto se ovo stucanje desava kako motor pocinje da se greje

[mali radojica]

opet ja. jel ima neko sliku mehanizma graničnika u vratima? slike u manualima su jako loše. nervira me kad otvaram vrata da se čuje on krckanje. brave sam uspeo da podmažem i sad samo klize. mazao sam i ove graničnike i malo popravio stanje ali nije to to. kad bih imao sliku napravio bih neki sistem da mogu da priđem da ne radim na slepo. ovako mi iizgleda ne gine skidanje tapacira.

pozdrav i hvala!

[alfa&omega]

Moras da skines tapacir,krcnula ti osovina preko koje klizi granicnik ili se jednostavno odletovalla. Lako moze da se popravi

[mali radojica]

alfa&omega baš si me obradovao!

danas zamenjene svećice, stare su bile malo više crne nego što bi trebalo. i mislim da mi troši benzin poprilično. pokazivač nivoa goriva mi je neprecizan ali ispada da je potrošio preko 20l na 160km, od toga 120km gradske vožnje sa šaltajnem na max 3000 obrtaja.

sumnjam na lambda sondu, ako je ona vrisnula onda nema smisla ni da ugrađujem LCS. jbg. pitanje - kuda ide taj kabal od sonde i da li može da se izvrši testiranje bez zavlačenje pod kola?

kablove sam proverio što bi brat pantela rekao - metodom odokativno, upalio u mraku i nema sevanja.

prekontrolisao sam i dotegao šelne na prirubncama na usisnoj grani, do nosača grane nisam uspeo da dođem. ler i dalje varira i na benzinu i na plinu, s tim što je na plinu za nijansu niži.