W kupuje Alfa Romeo

[HEMI 426]

1. 156 je napravljena u skoro 1.000.000 komada a ne 700.000

156 je napravljena u 680 000 komada a ne "skoro milion". Cinjenica je da je to bio veliku uspeh za Alfu ali nemojmo preterivati...

[DogoArgentino]

Matematika je prosta...

85% ljubitelja alfe nema novac da kupi novu alfu.. kupuju i voze polovne.. A fabrika od toga svakako ne moze da zivi...
Danas je bitan samo profit i svako pravi proizvod koji moze da plasira i proda sto bolje...
Koga briga sta voli "sacica" ljubitelja alfe ?
Ko bi zeleo da napravi novu pravu Alfu i zasto ? da bi se po forumima pricalo kako postoji prava alfa, o emocijama, istoriji, a bila bi prodata u 2000 primeraka ... jer, kao sto rekoh, od nas tolikih polemicara i ljubitelja koliko bi moglo da je kupi novu ? kolika je to zarada za fabriku ?

Boli tamo neke direktore uvo i sta je alfa bila i sta ce da bude... bitno je samo kako moze da donese novac...

[bokac]

Opet
http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?y ... _id=646213

[erdeljan]

Ne brini boka(c) nece Alfa nigde

[erdeljan]

Jedino tvoju da kupe Miloshe ali ostale nece

[alfa&omega]

VW razmislja na dugacko i na scirocco

[Kaligula]

Jbg veliki jedu male Uvek je tako bilo nažalost i uvek će biti!
Samo se nadam iskreno ali iskreno da neće doći do toga


Zamislite ALFU sa vagenovim znakom.....QQ,pupupu daleko bilo

[erdeljan]

Ili jos gore VW sa Alfinim znakom!

[Alfanatic]

Zamislite ALFU sa vagenovim znakom.....QQ,pupupu daleko bilo

Horor brate mili, nema dalje od toga i javno ću se odreći Alfe putem ovog foruma ukoliko Marchionne proda svoju dušu i našu ljubav.
Da ne budem pogrešno shvaćen, za jednog tvrdog Alfistu itekako cenim VW, njihov kvalitet, uspeh, prodaju. Tu nema ništa sporno. Ali neke stvari se prosto ne rade (prelazak iz Zvezde u Partizan (i obrnuto), heavy metalac na koncertu Cece i slično). Mislim, može, izuzetaka uvek ima, ali samo da potvrde generalno pravilo.
Nemac može Alfi udahnuti novi život, budućnost, bolju prodaju (nekoj drugačijoj klijenteli!?), ali joj nikada ne može dati filozofiju i dušu kakvu i sada ovako ranjena poseduje.
Ne volim da se metaforički izražavam u maniru narodnooslobodilačkih slogana, ali nekad je zaista bolje staviti tačku, časno poginuti i otići u legendu/istoriju ako već ne može dalje, nego nastaviti dalje bez duše i pod maskom.
Elem, svako ima pravo na svoje mišljenje, ovo je moje i vrlo sam decidirano opredeljen po tom pitanju, a jedino utešno je to što u bilo kom scenariju do kraja vozačke karijere imam priliku da vozim pravi Alfa Romeo poreklom iz Italije, makar to značilo i da pređem na neke tadašnje oldtimere...

[alfaholic]

Slažem se, ali opet kad pogledamo realno ni sada Alfa nema skoro ništa svoje, osim tradicije i što se iz modela u model prepoznaje ta priča koju guraju već godinama.
Da je vlasnik VW isto bi bilo, ništa ne bi opet bilo samo Alfa Romeo, već bi se pozajmljivalo od velikog brata, opet bi ostalo samo taj Image i sve ono na šta onim mogu uticati, isto kao i sada.
Ne vidim neku razliku, osim možda više para u startu da se radi na brendu, čak možda i bolje nego sada, zapravo može li gore nego što je sada...

Ja se ne bih tripovao puno, realnost je takva da samo velika imena mogu da posluju kao što je to bio slučaj u prošlom veku, inače se propada.
Za moj pojam, propadanje nečeg takvog je neprihvatljivo jer to znači poraz, a u isto vreme i gubitak 100 godina nečeg važnog.
Mislim da ne treba u tolikoj meri posmatrati stvari ideološki, jer može se mnogo toga pronaći neprimerenog u celoj istoriji brenda, ali se naravno samo pozitivne stvari veličaju.

Moj kum se ponekad šali da je uzeo Alfu samo zato što je to Musloinijevo vozilo, on je inače fan Švapskih vozila, pa mu je to uteha... Nije to baš toliko daleko ako se pogleda kroz neko iskrivljeno staklo...

[nidza]

Ako je alternativa kraj, bolje da se nekako izvuče. Sutra može ponovo da bude Fiat, ili zasebna marka, nikad se ne zna.

A kapital ne znači automatski da će Golf 8 imati oznaku AR. Kod god je bude preuzeo.pokušaće da zadrži dobre strane, siguran sam. Alfa se ne kupuje samo zbog znaka na haubi.

[alfaholic]

Još nešto...
Ne vidim da se neko žali što je Bentley ustvari VW, takođe Bugatti, Lamborghini, Ducati, na kraju i Audi.
VW je postavio realno svaki brend na svoje mesto, pa sumnjam da bi Alfa trpela u tom smislu, šta više, Audi ima samo benefiti od toga, kvalitet i image brenda je na jako visokom nivou, kao i luksuz koji nosi sa sobom, da ne pričam o V8, V10 motorima koje dobija i tako redom...

[Visconti]

Naravno da se sve danas gleda kroz novac i profit, ali ja licno ne bih vozio Alfu dalje da se to desi, smatram da joj je casnije da ode u istoriju (ne u zaborav, samo u istoriju) nego da mi neki vozac Golfa sutra kaze joj to je isto ko ovaj moj samo malo su ga ljepse skrojili, ma nije to to vise onda...licno mislim i nadam se da fiat to nece dozvoliti, ako ipak bude, sta sad, zivot ide dalje, vozice se neki mitsu ili honda ali svabo N I K A D

[erdeljan]

Dobro, ne treba preterivati...

Ove nedelje ostavljam postu u glavnu kancelariju Mercedesa i u ponedeljak se zapitam sta ce im novi BMW serije 1 u salonu i to na najboljem mestu!?! Kad sam malo prisao vidim da je novi Mercedes! To dal' ce neko da se odrekne ili prestati da vozi je smesna konstatacija ali ajde - svako ima pravo na misljenje

[Visconti]

Ma, samo iznosim svoje licno misljenje, ovo u vezi `prestacu da vozim itd..` ali kao sto rece neko u postovima iznad - Alfa se voli i zbog cijelog tog paketa koji ide uz nju, osjecaja nekog ekskluziviteta, mislim da VW ima blagu tendenciju da pokusava da svaki brend koji posjeduje bude najprodavaniji u svojoj odgovarajucoj klasi...A ako Alfa treba da zamjeni SEAT u toj njihovoj `sportskoj` prici...koji su i trzisno predstavljali tako, cak i po konstrukciji reklama, angazovanju Waltera de Silve . ucestvovanju na Touring Car sampionatima itd, vidi se da su htjeli od Seata da naprave Alfu..e onda stvarno je na niske grane pala.

[zen]

Samo da vidim TDI u Alfi pa da se ubijem...

[alfaholic]

Ne bih se složio, mislim da su te ostrašćene izjave nepotrebne.
Da je neko pitao vozača Alfe 75 tamo osamdesetih šta će da radi ako Alfu kupi Fiat, prebaci je na FWD, ukine sve njene motore, platforme i sklopi je od delova koji nisu stavljeni u Tipo, rekao bi da je to najveći jeres i kako to više nije Alfa.
Danas imamo tu spodou sa znakom napred na haubi i nazivamo je pravom Alfom, ne zalazim u to šta to znači, a na to dodajemo kako bi je VW, Pjong Jang, Čing Čung ili ko već pretvorio u nešto drugo, mislim da je skroz nerealan stav.

Nemačka vozila nisu loša, ja ne bih dao pare za Švapski auto više zbog prosečnog Balkanca koji ih kupuje, zbog ideologije koja stoji iza tih brendova, a i zbog tehničke nepismenosti i urbanih legendi koje važe za njih, iako je neosporno da prave dobre automobile, gde ovo dobre znači uvek nešto drugo u zavisnosti od brenda.
Tako da je taj VW pokušaj da od Seat-a napravi kopiju Alfe potpuno validan i ne vidim tu ništa loše u ideji, ali mislim da je nemoguće.
Pa i Alfa zauzima neku poziciju u Fiat-u, sa tom razlikom što Fiat ulaže mnogo manje nego VW u Seat ili se bar tako čini sa strane.

TDI, JTD, sve je to isto. Neke tamo 1961. reći Alfisti da će Fat ugrađivati dizele, mislim da bi umro na mestu...

[zen]

Sve je to tačno, i Alfa je izgubila mnogo toga protehlih decenija, ali ono što joj je poslednje ostalo je to da je i dalje Italijanski auto. Ako i to izgubi, onda više ništa nije ostalo.

[zen]

Sve je to tačno, i Alfa je izgubila mnogo toga protehlih decenija, ali ono što joj je poslednje ostalo je to da je i dalje Italijanski auto. Ako i to izgubi, onda više ništa nije ostalo.

[alfaholic]

Alfa 159 1.8 je Saab platforma, Opel motor i menjač, šta je tu Italijansko?
Na kraju, nije sve iz Italije samo po sebi dobro, ne vidim zašto je to relevantno.

Mnogo je bitniji razvoj brenda i napredak od nekih ideoloških parola, one jesu neka osnova u smislu vrednosti kojih se treba držati ne bi li brend bio prepoznatljiv, ali vreme tog puritanizma je odavno prošlo, ako Lotus ima motor iz Toyote, ne vidim zašto Alfa ne bi imala VW-ov V8.

Na kraju, Alfa bi i dalje bila iz Italije, samo bi gazda bio malo severnije, a i dalje bi u nju išao Nemački Bosch, Hella i svi drugi delovi koji nisu Italijanski.

Bezveze je ta priča, kao Alfa je Italijanska i prava, a ustvari na ivici bankrota i zatvaranja pa prave lošija kola nego što mogu, umesto da na isti način prave automobile sa samo drugim vlasnikom, ali uz zaradu koja može doneti mnogo toga dobrog i napred og, što brend i zaslužuje.
U tom slučaju niko ne bi ni pomenuo VW kao gazdu, svi bi veličali pobede i uspešne modele...

Moji stavovi su slični vašim, ali moramo biti realni...

[edin]

@alfaholic
Bojane, svaka ti je ka u Njegosa.

[Kaligula]

Neke tamo 1961. reći Alfisti da će Fat ugrađivati dizele, mislim da bi umro na mestu...

Zanima me o čemu ćemo pričati za 30 godina

[Dragon]

Sve je to OK, ali bas pre neki dan svratim u salon FAS i u unutra ono cudo od Lancie, nova Thema...sednem unutra...sve divno, krasno, otmeno...kvalitetni materijali, vidi se da je nivo zavidan. Izadjem iz auta, obidjem krug i shvatim da to nije Lancia niti ce ikada biti. Bar sto se mene tice...prosto ne osecam nista...

Malo sam se zamislio sta bi Alfi moglo da se desi...

[alfaholic]

Mi ne moramo ići mnogo daleko od naše kuće...
Ja se nešto malo sećam SFRJ, a stariji sigurno mnogo više, pa je jasno kakav je Image imala ta zemlja i među njenim stanovnicima najviše, a pomalo i spolja, bez obzira na trulež koja je svakako izjedala, pa možemo zamisliti kako bi izgledalo pre 25 ili 30 godina reći da će se Jugoslavija raspasti u groznom ratu, da ćemo preživeti to što smo preživeli, da će bombardovati Beograd u 21. veku, mislili bi da je nemoguće i da to nećemo preživeti.
Sve smo preživeli, čak se i dobro navikli na to.

Sećam se neke 1987. godine kada je kućni prijatelj, koji je inače sada milioner zbog svog znanja i poimanja stvarnosti, rekao je da će plate biti 2 Nemačke Marke i da će nam Beograd biti predaleko, živeli smo u mestu na 30 km od Beograda.
Moji roditelji, svi koji su ga slušali su govorili da je lud, važio je za dežurnu budalu, kako može tako da priča o Jugoslaviji.
Svi znamo šta nam se dogodilo i kako smo svi to nekako prihvatili, posle samo nekoliko godina mnogo toga nam je postalo normalno, nestašice, rad za neku crkavicu, smrdljivi i nevaspitani ljudi u redu za hleb, pa i danas u pošti vise mi nad glavom dok čekamo u redu, u marketu dok svi čekamo na kasi da platimo...

Veoma je subjektivan svaki stav koji ne uzima u obzir dešavanja od samog početka, u ovom slučaju ako ne uzmemo dešavanja kroz celu istoriju Alfe.
Prelazak na masovnu proizvodnju bi se mogao okarakterisati kao početak kraja brenda, onda kasnije kad ga je uzela država, pa premeštanje postrojenja na jug, pa ARNA, onda Fiat, sad VW...

Kao i svi konflikti, bitno je ko od kad počinje da računa istoriju, pa je tako jedna zemlja sveta i za jedne i za druge, pa i za treće, svi je svojataju, računaju neku svoju istoriju, a niko ne vidi da zemlju ne poseduje niko.
Kako god bilo, danas su sva bitna imena promenila vlasnike, to više nikome nije važno ako su proizvodi kvalitetni i uspešni.
Šta reći za prepotentne Engleze, nekadašnje vladare sveta, kad im auto industriju poseduje bivša kolonija...

To što je sada Lancia, pa to je sve uradio Fiat a ne VW.
Brendovi pod VW samo napreduju, iako se mora priznati da i nisu u startu imali neku početnu poziciju i bogatu istoriju, što bi ostalo da se vidi kako bi sa Alfom, da li bi ugušili sve to ili uložili u napredak...

[Alfanatic]

Dobro, ne treba preterivati...
To dal' ce neko da se odrekne ili prestati da vozi je smesna konstatacija ali ajde - svako ima pravo na misljenje

Cenjene kolege, molim vas da se moje reči tumače ispravno i onako kako su prenete. Ja nigde nisam rekao da bih prestao da vozim Alfu – naprotiv, dokle god postoji neki primerak "made in Italy" da se kotrlja i nudi na prodaju, ja sam tu da ga uzmem u razmatranje, a ono što sam vrlo jasno i precizno formulisao jeste da bi se danom prodaje Alfe VW-u za mene istorija Alfa Romea okončala i da od tog trenutka za mene više nijedan novi model ne bi bio prihvatljiv, sve i da naprave Space Shuttle ili najbolji automobil svih vremena. Kao automobilista propratio bih vesti sa zanimanjem, jednako kao što obratim pažnju na pojavu novog Passata, Golfa, Audija ili čega već i tu bi se priča za mene okončala.
Ne vidim ni zbog čega bi moj ovako tvrd stav izazvao neku polemiku, u našim redovima ima dosta ljudi za koje je istorija Alfe okončana već prelaskom na FWD, onih kojima ni 156 nije dovoljno Alfa pa neguju svoje 75-ice i dan danas. Bez obzira na to da li imam isto mišljenje ja stav takvih ljudi izuzetno cenim i podržavam, on je pošten i prema njima i prema nama, ljudi tačno znaju šta žele i tako se i ponašaju, što je izvanredno. Razlike među nama moraju da postoje, a kao što sam više puta istakao ključ je u tome da u ponudi uvek bude ponešto za sve nas sa različitim željama i afinitetima, ako već ne u ponudi novih automobila, a ono makar polovnjaka na koje je većina nas osuđena.

Ne bih se složio, mislim da su te ostrašćene izjave nepotrebne.
Da je neko pitao vozača Alfe 75 tamo osamdesetih šta će da radi ako Alfu kupi Fiat, prebaci je na FWD, ukine sve njene motore, platforme i sklopi je od delova koji nisu stavljeni u Tipo, rekao bi da je to najveći jeres i kako to više nije Alfa.
Danas imamo tu spodou sa znakom napred na haubi i nazivamo je pravom Alfom, ne zalazim u to šta to znači, a na to dodajemo kako bi je VW, Pjong Jang, Čing Čung ili ko već pretvorio u nešto drugo, mislim da je skroz nerealan stav.

Ne vidim da se neko žali što je Bentley ustvari VW, takođe Bugatti, Lamborghini, Ducati, na kraju i Audi.
VW je postavio realno svaki brend na svoje mesto, pa sumnjam da bi Alfa trpela u tom smislu, šta više, Audi ima samo benefiti od toga, kvalitet i image brenda je na jako visokom nivou, kao i luksuz koji nosi sa sobom, da ne pričam o V8, V10 motorima koje dobija i tako redom...

Ponovo ističem da je ovo moj stav baziran na dosadašnjem iskustvu i vrlo jasno profilisanim afinitetima. Ne treba niko da me ubeđuje da grešim jer je moje mišljenje nepromenjivo po tom pitanju, a ja nikoga neću vući za rukav da radi isto što i ja.
U celom izlaganju koje sam pažljivo iščitao jedino ne mogu da razumem šta predstavlja onaj pojam "spodoba"!? Ukoliko sam pravilno shvatio i ukoliko se cilja na već prežvakanu temu aktuelne game Alfi, onda mogu samo sa žaljenjem da konstatujem kako ja taj pojam nikada ne bih upotrebio za neku Alfu, niti bi se trudio da i dalje osporavam "pravo" poreklo i značaj.
No, svako ima pravo na svoje mišljenje, ja se neću oko toga raspravljati već konstatovati kako su današnje Alfe made in Italy, takođe su FWD, dizajn (oko koga se ne polemiše – stvar ukusa) prihvaćen od strane većine poštovalaca brenda kao i od ogromnog broja manje upućenih ili ljubitelja drugih (praksa dokazala), dok su performanse bolje od praktično svakog Alfinog modela sa 4 cilindra do 2 litre zapremine koji se pojavio u poslednje skoro dve decenije. Ako će neko reći da to nije "prava Alfa", a recimo 145 1.4 Boxer jeste, to je njegovo mišljenje, ali ne i realnost. Uz svo poštovanje tradicije i ljubav prema boxeru kao i celom paketu te 145-ice koju sam posedovao i obožavao, ona je u tom svetom trojstvu (poreklo/dizajn/performanse) mrtvo puvalo na putu u poređenju sa MiTo koji sada vozim i zbog toga je poslednja stvar na svetu koju bih sebi dozvolio deoba Alfi na prave i lažne.

Da se vratim na glavnu temu, verujem da je glavna stvar koja nas je ovde okupila ta neka emocija, entuzijazam, specifičnost brenda i odnosa vozač-vozilo. Mislite da to može da opstane u hladnom i pragmatičnom svetu VW-a i Nemačke? Mislite da filozofija Alfe može da preživi pod masovnim štancovanjem i direktivom ˝Narodnog auta˝? Pa FIAT i jeste u problemu zato što se danas za sve pitaju menadžeri, dok su emocije skroz u zapećku. Ako su već takva vremena došla bolje se dostojanstveno povući i otići u legendu nego postati Frankenštajn. Brend se može i reaktivirati ukoliko se jednog dana kockice slože, a Italijani ponovo dođu u poziciju da slobodno smišljaju svoje kreacije za tržište koje će to da prihvati. Ako su ovo vremena kada treba da preostane 5-6 brendova koji se masovno štancaju, onda neka tako bude i neka najjači (najprodavaniji) opstanu.
Mada je ovo tema koja i nije još za polemiku, duboko verujem da Alfa i dalje ima svoje mesto i budućnost pod FIAT-om, odnosno da treba preživeti i biti pametan u vreme krize i finansijskih teškoća, opstati bez rasprodaje porodičnog srebra, pa krenuti napred kad bude moguće. Kompromisi su neizbežni, ali sve je bolje od gubitka identiteta.
A upravo je primer Lamborghinija taj koji ukazuje kako bi sve to teklo, barem iz neke moje vizure. Prodaja odlična, modeli vrhunski, performantni, tehnički nikad savršeniji, sve apsolutno na svom mestu uz jednu ˝malu˝ falinku, a to je upavo ono parčence emocije i duše koju Nemci ne umeju da udahnu. Dovoljno je da se setim stare Miure, ludog Countacha i pogotovo nesavladivog Diabla sa svim svojim manama i divljim vrlinama (samo što mi srce nije stalo kada sam uživo video i čuo onog Borovičinog!) pa da emocije prorade, dok danas to više nije to i ja u modernom Lamborghiniju ne prepoznajem Italiju već Nemačku i Audi.
Da sam nekom ludom srećom u poziciji da biram, pa kome danas treba treba Gallardo ili Aventador kada imamo 458 Italia ili Berlinettu? Imamo esenciju onoga što predstavlja sportsko vozilo made in Italy koje ni po jednom kriterijumu nije inferiornije od Nemačkog, a zadržalo je snažnu vezu sa korenima i tradicijom. Pa još ako u jednačinu ubacimo i Masera iz našeg jata!?
Eto, o tome pričam, Lambo za mene nikada više neće biti ono što je bio, a verujem da bi se isto desilo i sa Alfom tamo gde joj mesto nije. A ko se među nama sa tim miri i ko je spreman da proguta jednu takvu žabu, svaka mu čast i ja mu neću osporavati izbor. Svako od nas ima svoje razloge zbog čega vozi Alfu. Jedino što neću biti tu da polemišem o takvim stvarima i biću prisutan isključivo tamo gde se priča o bivšim modelima koji su uz sve svoje mane i kompromise imali dušu i došli iz jata kome prirodno pripadaju.
BTW, slažem se sa kolegama, gde nema Italijana prirodna alternativa je Japanac i takav scenario je prihvatljiv. Nemce cenim do neba, imaju sve što treba imati i znati, van svake sumnje su i najbolji u poslu pravljenja kvalitetnih automobila, ali nemaju samo onu jednu malu sitnicu zbog koje sam postao Alfista i to je to, stvar karaktera i urođenog senzibiliteta, a ne razuma i hladne pragmatičnosti