Alfa Romeo klub Srbija

Nisam znao gde da postavim ovo, pa rekoh hajd da pitam ovde. Znam da ce mi mnogi reci nemoj, ali recimo da zelim da uzivam u voznji a i s obzirom koliko sam ulozio u auto, zelim da bude iznad ostalih (optimisticki).

Vec duze vreme mi smeta sto na 130km/h (kad vozim autoputem) obrtaljka viri na oko 2200-2300 obrtaja, i razmisljao sam da promenim diferencijal tj odnos diferencijala za tako nesto, ali kako god racunao, dobio bih mozda nekih 100 obrtaja nize, za veoma mnogo ulozenih para... sto se ne isplati nikako, osim u slucaju ubacivanja nekog od boljih diferencijala, ali opet, ne bih postigao mnogo.
Sa druge strane, automatski menjac koji je dolazio sa 156-icom (mislim da je 4-oro stepeni Q-System koji je bio dostupan samo na 2.5 motoru) takodje otpada, jer nikako ne bi funkcionisao sa dizelom (a da ne pricam o selespeed menjacu).

I tako sasvim slucajno danas lupio bratu google-u u pretragu 1.9 jtd automatic gearbox, i izbaci mi Fiat Chroma 2 1.9JTD 16V. Prvo sam mislio da je neko s*anje od menjaca, medjutim, kad sam malko bolje pogledao, taj menjac bi bio savrsen za moju Alficu. I po svim "proracunima" sa 140km/h, obrtaljka bi bila na oko 2000 obrtaja.

Realno, ono sto me zanima, koliko je prepravke potrebno, s obzirom da su isti motori u pitanju? Cak sam razmisljao da uzmem i ECU od tog automobila? Pretpostalvjam da bi vecina stvari bila sraf na sraf.

Pozz i hvala na odgovorima...

Zar ti nemaš menjač sa 6 brzina ko tebe? Na autoputu na 2500rpm sam negde oko 150km/h, od kada sam promenio menjač sa 5b menjačem sa 6b. Što se tiče promene, sve je bilo plug&play. u teoriji trebalo bi i taj sa Chroma-e da paše, ali za promenu ECU-a mislim da neće šljakati.

Najduzi 6b menjam mislim da ima Stilo 1.9 16v, njemu je 120km/h oko 1800rpm
I mislim da neces mnogo dobiti menjanjem menjaca, sasvim je dobar taj tvoj za auto-put i potrosnju.

...interesuje me cisto zbog samog menjaca dal bi se uklopio sraf na sraf, posto sam video da se kontrolna jedinica tog menjaca nalazi u samom menjacu, pa nema mnogo kablova uopste. A takodje sam video da su sami menjaci poprilicno mali i da trpe do 440NM do 4000 obrtaja... A i zelim da prepravim auto na automatik.

Pozz...

Moja pretpostavka je da menjac pase jer su isti blokovi motora. Moguce da je zamajac drugaciji pa bi i to trebalo promeniti. Poluosovine mogu biti duze ili krace, pa tu nastaje novi problem. Croma koristi trapove od Opel-a, pa su mozda i homozglobovi drugaciji itd itd.

Mislim da je previse zezanja oko toga da bi napravio da to fukncionise. Sto kazu u narodu - "Man' se corava posla"

@Slash e ovako nesto mi je trebalo... Onda ce odprilike pasti samo mapiranje

...ali kako lepo izgleda auto bez kvacila...

Pozz...

Najlaksi nacin da produzis prenos ti je tockom veceg precnika. Ne znam sta sad imas na autu, ali npr neka 17 225-50-17 bi ti donela neko poboljsanje, mozes da izracunsas.

...trenutno su mi zimske 205/55R16, a letnje 225/40R18.

Na mojoj Alfi je radjeno nesto oko diferencijala, ne znam tačno sta (za sada), znam samo da je produžena 5ta brzina, idem svega 100 do 150rpm manje nego 1.9 JTDm sa 6 brzina koji sam imao pre ove 8v.

Sve je 5ta brzina.

Gledao sam na dve 147 i jednoj 156,115ks sve 8v - svi idu 120kmh na okruglo 2500rpm.

Zivo me interesuje sta je uradjeno.

p.s. Provereni obrtaji dijagnostikom, sve se poklapa (kao i zvuk motora i osecaj brzine).

Na 160kmh GPD kaze 156kmh, gume 205/50/16.

Moja 2.4 20v ide 120 na 2000, 160 na 3000, sve je šesta brzina, isto kao ta tvoja u petoj, čak mi se čini da tvoja ide na 50-80 obrtaja manje, a imao sam 156 1.9 8v, ona je išla na 3000 140kmh u petoj

159 1.9 JTDm QTronic

boris88 napisao:Moja 2.4 20v ide 120 na 2000, 160 na 3000, sve je šesta brzina...

Samo da dodam da je fiksan prenosni odnos u šestoj brzini, tako da ne može 120 na 2krpm i 160 na 3krpm
Ili kliže lamela, ili brzinomer ne pokazuje tačnu brzinu, GPS-u je za verovati. Znam da je tema 156, ali na F40 menjaču na 159-ci 2krpm je 120km/h, 3krpm je 180km/h, tj. tačno za 50% više.

@Goxy: svaka čast čekamo sličnu sliku sa TBi mašine

Ili se razlikuju menjaci...
Izvini druze, ali to sto si napisao, malo, nema veze sa vezom...

Mislis na moj post, ili...?

Aha, bas tako.

OK, baci pogled npr. na https://en.wikipedia.org/wiki/Gear_train#Example_2, pa prokomentarisi

Manuelni menjac ima fiksne prenosne odnose za svaku brzinu, plus ima final drive prenosni odnos. Te dve stvari odredjuju kako je brzina motora (rpm) povezana sa brzinom tocka. Jos ako se u to ubaci obim tocka, eto veze rpm <=> km/h. Svi prenosi su fiksni, sto znaci da je ta veza rpm i km/h linearna.

Drugim recima, nebitno je koji je tacno menjac u 156, ali ako se na 2000rpm postize 120km/h, onda na 3000rpm mora ici 180km/h, ili u suprotnom ima ozbiljnih tehnickih problema.

Btw, ove osnove mehanike su proverene na vecem broju automobila

@boris88: ne zameri sto sam tvoj post koristio kao primer

Ti si car majke mi
Ne vredi se raspravljati, ja ponekad i ne umem najbolje da objasnim ono sto znam, mozda ce se javiti neko ko ume da objasni bolje od mene.

Slash napisao:Najduzi 6b menjam mislim da ima Stilo 1.9 16v, njemu je 120km/h oko 1800rpm
I mislim da neces mnogo dobiti menjanjem menjaca, sasvim je dobar taj tvoj za auto-put i potrosnju.

Na stilu 1.9 16v stoji oko 2100-2200 obrtaja na 120, za ostale nisam siguran...

Sinisa, moja greska u kucanju, 2200 mi je 120, tacnije na svakih 200 obrtaja u sestoj idem 10kmh brze

Borise, to je vec OK Na vecini dizela najvisa brzina je s takvim prenosom da je 1000rpm oko 55km/h, tako da se na 120km/h vrti oko 2000-2200rpm. Postoje minimalne razlike, zavisno od precnika tocka (s fabrickim dimenzijama razlike u obimu mogu biti do 5%), gde se moze dobiti 100-200rpm razlike.

@edin: http://www.arcs.org.rs/forum/viewtopic.php?f=50&t=57979

Odosmo daleko od teme, samo da dodam da nisam cuo da je neko naknadno ugradio automatik u 156, a da to nije bio fabricki.

Kao sto rekoh...

Da se i ja ubacim...Siniša ima pravo,nemoguće je da u istoj bezini auto ide 160 kmh. na 2000 rpm a 160 kmh. na 3000. Nebitno šta obrtomer ili brzinomer pokazuju.

Sent from maj el dži ge-2 manji

Ispravka prošlog posta

Da se i ja ubacim...Siniša ima pravo,nemoguće je da u istoj bezini auto ide 120 kmh. na 2000 rpm a 160 kmh. na 3000. Nebitno šta obrtomer ili brzinomer pokazuju.

E sad sam bas u rebusu
Moram kod mene da proverim...

156 SW JTDm 16v ćunirana 6 speed

Fiat Bravo JTD 8v ćuniran 5 speed

Trenutna Alfa 156 8v FL ćunirana 5 speed









Dakle, kod mene je moguce istom (5om) brzinom ici 120kmh na 2000rpm i 160kmh na nekih 3000rom istom brzinom.