Brain storming - Problem sa zadnjim trapom na 156 ti SW

[speedfreak968]

Vise nisam pametan sta da radim, pa reko' hajde malo zajedno da probamo da pretresemo "moj slucaj" u potrazi za konacnim resenjem moje sada vec drevne muke.

Od kada sam kupio od ULTRA NESAVESNOG vlasnika 156 SW ti pre skoro dve godine, imam jednu konstantnu muku koje nikako da se resim. Da krenem od pocetka - Verovatno znate da 156 SW ti ima one cuvene nivomat amortizere na zadnjoj osovini koji kostaju od 600-750 jura po komadu. Na bog-te-pita koji nacin prethodni vlasnik je iste uspeo da totalno sjebe, pa je levi amortizer zamenio sa obicnim i to sa 147-ce (blagi boze), a desni je ostavio originalni nivomat koji je bio na nekih 16% na testu u Centru Boban. Levu oprugu da bi valjda iznivelisao i malo ukrutio je nabudzio damperima-distancerima. Ceo automobil se ponasao katastrofalno na sitnim rupama i zabacivao dupe sacuvaj Boze, plus tockovi su kacili rubove jer je auto bio prenizak pozadi, bez te automatske nivelacije. Pa sam krenuo u resavanje problema i do sada zamenio duze aste vec dva puta, stavio nove originalne SPORT amortizere pozadi koje sam kupio kod Bogunovica + solje amortizera, stavio sam i malo duze opruge, radio centriranje i stelovanje trapa u od AMAGA preporucenom trap-servisu, menjao upornice pozadi… I posle sve muke problem i dalje postoji. Ne toliko katastrofalno kao na pocetku balade, ali i dalje mi zaigra, baci u stranu zadnji deo, narocito kada samo jednim tockom uletim u plicu rupu tipa udubljenje od sahta. Kada vozim pravo i uletim u rupu sa jednim tockom, malo me cimne kao da se tocak otkaci i nekako ukoso ide i baci me u stranu. Problem postaje cak i opasan kada u sred krivine naletim na neku rupicu ili vise manjih uzastopno jer bas me lepo destabilizuje i moram da korigujem volanom. Kada sa oba tocka predjem preko poprecnog udubljenja, onda je OK… NApominjem da prednju osovinu nisam cackao i da je tu i dalje sve fabricki TI slucaj

Nadam se da sam uspeo da docaram u cemu je problem. Pisite sta god vam padne na pamet da bi moglo da bude uzrok ovom problemu, ja stvarno vise nemam pojma sta da radim. Rekose mi da gume zanje mozda mogu da budu problem, njih zaista nisam menjao uopste, ali mi to nekako ne zvuci kao moguce?

HVALA!

[spin]

Meni samo štelovanje odnosno reglaža trapa pada na pamet, zbog mog iskustva. Do sada sam to radio možda tri - četiri puta i svaki put sam dobio različite rezultate.
To nije problem samo po sebi, ali jeste problem to što svi šteluju "po uputstvu". A svi su mi preporučeni i svi kao znaju šta rade.
Da sam na tvom mestu krenuo bih od toga, sa nešto drugačijim štelovanjem. Bila je svojevremeno u jednoj temi baš ta rasprava, baš zadnji trap je bio na 166 ako se ne varam. Na kraju je namešten nešto nesaglasno uputstvu i smirio se ako me sećanje dobro služi.
I meni trenutno igra dupence i čekam da rešim još neke stvari pa i to...

EDIT:

Sad sam bacio pogled na alfaowner, ima razlike za sports kit i običan, a sports kit podešavanje se primenjuje na SW sa nivomatom takođe http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-147 ... ation.html

[FantomX]

Bese sve u nulu postavljeno na toj 166...

Djole na Mirijevu resava sve u vezi trapa jako dobro, njima ostavis auto i ne mislis...

[edin]

1. Ako imas 225/45-17, hoce mako vise da baca dupence
2. Ako si radio stelovanje trapa, da li su ti radili za normalan ili sportski trap?

[speedfreak968]

Meni samo štelovanje odnosno reglaža trapa pada na pamet, zbog mog iskustva. Do sada sam to radio možda tri - četiri puta i svaki put sam dobio različite rezultate.
To nije problem samo po sebi, ali jeste problem to što svi šteluju "po uputstvu". A svi su mi preporučeni i svi kao znaju šta rade.
Da sam na tvom mestu krenuo bih od toga, sa nešto drugačijim štelovanjem. Bila je svojevremeno u jednoj temi baš ta rasprava, baš zadnji trap je bio na 166 ako se ne varam. Na kraju je namešten nešto nesaglasno uputstvu i smirio se ako me sećanje dobro služi.
I meni trenutno igra dupence i čekam da rešim još neke stvari pa i to...

EDIT:

Sad sam bacio pogled na alfaowner, ima razlike za sports kit i običan, a sports kit podešavanje se primenjuje na SW sa nivomatom takođe http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-147 ... ation.html

Hvala za link

Bese sve u nulu postavljeno na toj 166...

Djole na Mirijevu resava sve u vezi trapa jako dobro, njima ostavis auto i ne mislis...

Thanx. Daj mi neki kontakt za Djoleta, ovde ili na PM

1. Ako imas 225/45-17, hoce mako vise da baca dupence
2. Ako si radio stelovanje trapa, da li su ti radili za normalan ili sportski trap?

1. Jes' bas to, i to neke "Roadstone" (nikad cuo) gume.
2. 'beš me tuzna. Ja im jesam skrenuo paznju da je sport varijanta, ali cini mi se da rekose na kraju price da su doterali na fabricke vrednosti za SW sa 17", ne pomenuse sport. Mislim, jeste se malo smanjilo vrckanje, ali je jos uvek osetno. Sto se centriranja tice to je k'o bog odradjeno, pustim volan na 160 km/h i k'o strela... Ali kad naidje unilateralna rupica na putu, i dalje nije prijatno, ponekad i pomalo zastrasujuce

[Rik]

http://www.autodjole.com

Sent from my A0001

[Shanirani]

Pa ja bih prvo posao od opruga i amorta. Tj na sva 4 tocka Opruge i amorti trebaju da budu isti.
Vidi ako mozes od nekog ko prodaje delove za Alfe da ti pozajmi Komplet napred i nazad opruge sa amortima pa probaj. Ako je to to, onda znas gde je problem.
Druga stvar, da se proveri trap. Tj da li ima lufta.
Treca stvar felne i gume. Ja sam premestio krivu felnu pozadi i stalno mi je remetila trap. Ne znam na koju foru. 4 puta sam ga reglirao za mesec dana. Vratio je napred i sve je bilo kako treba.
I cetvrta stvar. U kompu gde rade reglazu bi trebalo da imaju 2 verzije za 156. Obicnu i Sport.

[speedfreak968]

To sa oprugama/amortima je tuzna prica koje sam se dotakao u prvom postu gore. Fabricki TI SW kazu ljudi ima napred klasicne SP3 amorte/opruge, a pozadi za razliku od sedana, idu ti nivomat amortizeri sa nekim jadnim malim (prekratkim) oprugicama, jer ti nivomat amorti preuzimaju veci deo posla od opruga, pa su te nikakve oprugice pile vodu ali samo u kombinaciji sa nivomat amortima. E sad kad je levi zadnji ciknuo, pethodni vlsnik, pametan kakav jeste, da ne bi placao 700 jura za amort on mete (polovni) amort od obicne 147-ce, i naravno auto pade sa te strane do patosa. Pa je to pokusao da sanira ubacivanjem distancera u levu oprugicu, naravno bezuspesno. Ja kada sam kupio automobil od njega primetio sam da taj zadnji trap ljulja i zulja, ali rek'o sredicu ja to, oborio mu cenu na konto toga i to je to. Tada, naravno, poj'ma nisam imao za nivomat amotizere i celu tu zajebanciju koju je Alfa prethodno vec prosla. Kada sam provalio sta je sve uradio, i da treba da se menjaju amorti, bese vec kasno.

E sad, posto ni meni nije padalao na pamet da dajem 1.5k jura za dva amortizera, a napred sam imao te SP3 odlucio am se za neku sredinu i kupio kod Bogunovica nove Sport amortizere za pozadi (srecom bas tada bili neki popusti od 50%, pa me oba izasla oko 300 jura, umaest 600 koliko je redovna cena), ali opruge su i dalje bile problem, jer su bile prekratke i setale po amortizeru gore-dole umesto da ga napnu, pa sam iz dva pokusaja uspeo da doteram pozadi celu pricu sa visinom na neki zadovoljavajuci nivo, mozda sada malo i previsoko, ali sve nize od toga je cesalo. Tako da pozadi je u principu cudna prica, dok je napred stvarno do jaja u svakom pogledu i tu ja ne bi nista dir'o. Trulo mi da sad nesto sve menjam, kada je napred stvarno OK, a pozadi imam skoro NOVE amorte koji takodje papreno kostaju.

Gume su 225/45/17 i sad, neki kazu, da i to moz' da bude problem ako guma noje bas sjajna, a za ove koje imam pozadi stvarno nisam u zivotu cuo - Roadstone sa nekom pauk sarom - evo nadjoh ih na netu:

[Coo]

Ako je napred SP3 kombinacija šta je problem i pozadi da bude SP3? Da zanemarimo da si kupio amortizere i celu ostalu priču. Pitam "iz glave" što bi rekli.
Na stranu što ide pravo auto, da li jede gume sa unutrašnje/spoljnje strane?

[Sauriann]

Zameni sa nekim na npr. Košutnjaku zadnje točkove kako bi odmah znao da li je do guma ili ne. To je najlakše ne košta ništa sem 5 minuta posla.
Posle toga probaj na te skoro nove amorte nazad da staviš druge opruge (koje nisu te kratke od nivomata).

Ja uskoro menjam ceo komplet amorta pa mogu da ne bacim zadnje ako ti trebaju za probu ili slično.


p.s vrlo moguće da su gume krš.

[spin]

Hm, sad mi je privuklo pažnju sledeće

... stavio nove originalne SPORT amortizere pozadi koje sam kupio kod Bogunovica + solje amortizera, stavio sam i malo duze opruge, ...

Kakve su te "malo duže" opruge? Nove, polovne, tačno odgovarajući model ili "otprilike"... ? Cenim da bi mogle u nekoj varijanti i one da prave problem ako su iz bilo kog razloga neodgovarajuće.

[novmaher]

da li imas sliku tih amortizera i opruga?
sto ne stavis sve sklasnicne opruge i amortizere od nekog SW modela i resis glavobolju.

[speedfreak968]

Ako je napred SP3 kombinacija šta je problem i pozadi da bude SP3? Da zanemarimo da si kupio amortizere i celu ostalu priču. Pitam "iz glave" što bi rekli.
Na stranu što ide pravo auto, da li jede gume sa unutrašnje/spoljnje strane?

Hmm, pa sta znam, uglavnom kada se ide na sportsku, odnosno spustenu varijantu na SW-u, tu se namecu ovi nivomat amorti, barem sto se e-pera tice. Cak i ovi Sport amortizeri sto sam ih stavio navodno su samo za sedan verziju.

Zameni sa nekim na npr. Košutnjaku zadnje točkove kako bi odmah znao da li je do guma ili ne. To je najlakše ne košta ništa sem 5 minuta posla.
Posle toga probaj na te skoro nove amorte nazad da staviš druge opruge (koje nisu te kratke od nivomata).

Ja uskoro menjam ceo komplet amorta pa mogu da ne bacim zadnje ako ti trebaju za probu ili slično.


p.s vrlo moguće da su gume krš.

To i nije tako losa ideja, pod uslovom da se nadje dobrovoljac sa odgovarajucim tockovima

Opruge pozadi sam vec stavio duze, nije se moglo voziti sa onim kracim. I nemoj da bacas te zadnje ako ne moras, cisto da vidim kako ce da se ponasa u toj kombinaciji. Jel' su ti stock amorti+opruge?

[speedfreak968]

Hm, sad mi je privuklo pažnju sledeće

... stavio nove originalne SPORT amortizere pozadi koje sam kupio kod Bogunovica + solje amortizera, stavio sam i malo duze opruge, ...

Kakve su te "malo duže" opruge? Nove, polovne, tačno odgovarajući model ili "otprilike"... ? Cenim da bi mogle u nekoj varijanti i one da prave problem ako su iz bilo kog razloga neodgovarajuće.

Hahaha, dobro pitanje. To je Vlada (AMAG) stavio od oka, naravno polovne. Vidi, moguce je da i one prave probelm, nije iskljuceno, ali ono sto mene buni je da je problem prisutan u svim dosadasnjim varijantama opruga/amorta/stelovanja trapa, samo je intenzitet tog cimanja veci ili manji od slucaja do slucaja. I to jeste ono sto prca moje kokoske. Menjaj ovo, stavi ono, ali problem i dalje tu... Jedino su zadnje gume konstanta, pa cu verovatno to prvo da probam da zamenim....

Da imam kinte uzeo bi neki polovni komplet Gewinde pa nastelovao visinu i da vidim sta i kako.. Ali finansijski bas i nisam trenutno na najlepsem mestu...

[MiloshBg]

Ja sam imao problem sa cimanjem zadnjeg dela na kojekakvim prelazima, neravninama i posebno "dobrim" cesljevima na mostovima itd.. jer su mi vecito trap stelovali po kompjuteru i problem je uvek bio prisutan. Od momenta kad mi je trapadzija na moje insistiranje malo otvorio trap (fabricki je malo zatvoren) taj problem vise ne postoji. Da napomenem, zadnje gume mi jede ravnomerno!

[Shanirani]

Obican SW ima obicne amorte. Nema tu dziza bidza. Slobodno teraj kao i svi. Tj probaj.

[Sauriann]

Ako je napred SP3 kombinacija šta je problem i pozadi da bude SP3? Da zanemarimo da si kupio amortizere i celu ostalu priču. Pitam "iz glave" što bi rekli.
Na stranu što ide pravo auto, da li jede gume sa unutrašnje/spoljnje strane?

Hmm, pa sta znam, uglavnom kada se ide na sportsku, odnosno spustenu varijantu na SW-u, tu se namecu ovi nivomat amorti, barem sto se e-pera tice. Cak i ovi Sport amortizeri sto sam ih stavio navodno su samo za sedan verziju.

Zameni sa nekim na npr. Košutnjaku zadnje točkove kako bi odmah znao da li je do guma ili ne. To je najlakše ne košta ništa sem 5 minuta posla.
Posle toga probaj na te skoro nove amorte nazad da staviš druge opruge (koje nisu te kratke od nivomata).

Ja uskoro menjam ceo komplet amorta pa mogu da ne bacim zadnje ako ti trebaju za probu ili slično.


p.s vrlo moguće da su gume krš.

To i nije tako losa ideja, pod uslovom da se nadje dobrovoljac sa odgovarajucim tockovima

Opruge pozadi sam vec stavio duze, nije se moglo voziti sa onim kracim. I nemoj da bacas te zadnje ako ne moras, cisto da vidim kako ce da se ponasa u toj kombinaciji. Jel' su ti stock amorti+opruge?

amorte ti mogu dati, opruge mi trebaju (eibach -3).

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

[speedfreak968]

Ostao sam duzan raspleta ove price Zamenio sam gume pozadi, odnosno stavio nove. Nema vise bezanja guzice. U medjuvremenu sam narucio i nove Eibach Pro kit opruge, i ovih dana cu da ih montiram.

Hvala svima na savetima!

[OMP]

jel moguce da su samo gume zezale?

[elas]

Pa onda bi moj kraj pretcavao put,jer su mi zadnje mnogo lose a vec vozim 2 sezonu.Nisu krive i disbalansirane ali im je sara malo manja.

[speedfreak968]

I meni izgleda kao bajka, i da sam znao da ce mi prosta zamena guma resiti muke ne bih ni porucivao Eibach pravo da vam kazem, ali verujte mi, nema vise zabacivanja guzicom, i mojoj sreci nema kraja. Sara mi je bila oko 3mm spolja, a oko 2mm po sredini i na untrasnjoj strani. Veci je problem bio rekao bih to sto su gume bile 1606, ispucale i nekako previse mekane, kao da su od kartona... Sve to zajedno je verovatno cinilo da su imale nikakvo prijanjanje i sa sportskim olsanjanjem u paketu stvarao se taj efekat nervoznog "plesuceg" zadnjeg trapa. Sad je pesma i kad stavim komplet Eibach sigurno ce biti jos bolje

[OMP]

i meni su zadnje gume bile lose cca 3mm sara ali nisam imao nikakvih problema ali dobro ako je to resilo problem super, sad kad stavis ajbase bice jos bolje

[maxy]

ček malo, vozio si gume sa DOT 1606???
Pa ta guma je za muzej, a ne za auto. Kad sam kupio alfu na njoj su bile gume sa dubinom šare od 5 mm i godinom proizvodnje 2003, a moja alfa je 2004. Bočni iz je ispucao skroz i odmah sam ih zamenio. Naravno vulkanizer mi je odmah rekao da će ih prodati kao polovne. Ja ga slušam i ne verujem o čemu čovek priča.

[Kosovic]

Dobro, nije to sad baš toliko tragično. Ne kažem da treba, ali nije ni tako baš pogubno. Meni su 2 gume bile DOT 0404.Prešao sam sa njima oko 25000km bez ikakvog problema. Prva prilika kad se ukazala (u martu), kupio sam sve 4 nove a ove prodao.

[Coo]

Tragično je kada izbiju žice izgleda, a ovo dot, šara i to nema veze. Što bi rekli u Tesnoj koži glava ne treba, to otpada
Gume su jedino između automobila i podloge. Vozio sam jedan auto sa dot iz 06 i posle stavljenim novim gumama napred. Malo je reći drastična razlika. Pritom je 60ks auto.