Alfa Romeo klub Srbija

Precesljah malo po forumu i ne nadjoh nista u vezi brijanja glava radi povecanja stepena kompresije.
Sta mislite o tome, dobro ili lose?

Nisi dovoljno trazio viewtopic.php?f=29&t=49452

To je vise prica o poliranju portova, a ne o brijanju glave. Mada ima i o tome nesto.

Odlicno ali treba raditi kubiciranje da bi se odredilo koliko treba obrijati. Gleda se najcesce da je kompresija izmedju 10.5:1 i 11:1... Neki motori toliko imaju fabricki pa ne znam koliko prostora ima kod njih.

svaka radionica za masinsku obradu moze da pogleda glavu i proveri dal je moguce i koliko poravnati je, ako je nekad vec radjena tj ravnana moze se desiti da ne moze vise ali to sam neces moci da ustanovis dok je ne skines i odneses na proveru

A je l' neko od vas to vec radio? Kakva su iskustva? Koliko snage i obrtnog momenta se dobija? Koje su prednosti, a sta mane?

@Yugisa Neki automobili, cak i majo stariji, imaju fabricku kompresiju 12:1 (golf IV 16 16v 110ks). Zbog cega mislis da je granica 11:1?

Mislim da traženo možeš da postigneš i tanjim aftermarket dihtungom glave,ako nema mesta daljoj redukciji postojeće glave.

Ma pricamo ovako uopsteno, nevezano za moj auto.

ovde ti sve piše.

http://www.amazon.com/Engine-High-Perfo ... 1845840216

ja imam ovu sa DOHC motore i veruj mi da je jako korisna.

jerotije napisao:A je l' neko od vas to vec radio? Kakva su iskustva? Koliko snage i obrtnog momenta se dobija? Koje su prednosti, a sta mane?
@Yugisa Neki automobili, cak i majo stariji, imaju fabricku kompresiju 12:1 (golf IV 16 16v 110ks). Zbog cega mislis da je granica 11:1?

Vecina motora koje ja znam imaju izmedju 9 i 10.5:1... Znam da postoji sa visim, ali nisu tako cesti, vise su neki specificni motori, mada iskreno ja nisam video preko 11:6:1 na nekom fabrickom motoru mada ne tvrdim da ne postoji.

Problem sa povecanjem stepena kompresije je pojava mogucih detonacija, navedene brojke su nesto sto verovatno vecina atmosferskih benzinaca moze da trpi, a preko toga zavisi od specificnosti motora, verovatno i oni sa knock senzorom mogu nesto vise da trpe.

Mane su ti moguce detonacije, ako se brije glava veca sansa za sudaranjem ventila i klipa (zato je pravilnije koristiti klipove sa drugacijim celom) i teoretski smanjen vek motora, ali mislim da ce motor pre crknuti od nekih drugih stvari.

Prednost ti je povecanje snage/momenta od lera do blokade. Ono sto ti mogu reci da je povecanje degresivno u odnosu na povecanje stepena kompresije. Tj vise ces dobiti kad sa 9:1 podignes stepen kompresije na 10:1, nego kad recimo sa 10:1 podignes na 11:1 bez obzira sto je 1 stepen u oba slucaja. E sad koliki je tacno dobitak ti ne znam reci, ja sam trazio po internetu davno ali nisam nasao nista konretno, tj informacije idu od vrlo pesimisticnih do jako optimisticnih.


Ako ti ista znaci, kod mene je sa 9.2:1 dignuto na preko 10:1 (ne znam koliko tacno) i na 402m sam od jednog auta uvek gubio za 3-4 duzine, dok nakon povecanja stepena se ta razlika smanjila na jednu duzinu.

EDIT: Nesecam se sta sam tacno racunao, ali neki zakljucak koji sam ja izveo oko racunanja je da procentualno kad racunas povecanje stepena kompresije, imas oko 1/4 procentualno povecanje snage... Tj ako sa 10:1 povecas na 11:1 stepen kompresije, to je 10% povecanje onda bi teoretski dobio oko 2.5% vise snage.

Problem kod dizanja stepena kompresije nastaje od 11 pa na gore u smislu dobijanja tacnog pretpaljenja jer sto je veci stepen paljenje se pomera u kasnije ne bili to moglo voziti na obicnom gorivu.
Sledeci problem nastaje sto se nemoze kroz ceo rezim (obrtaje) nastelovati paljenje, uvek ce u nekim obrtajma dolaziti do vracanja klipova (tada nastaje onaj knock), moze se ispeglati nekim progresivnim da kazem paljenjem ili jednostavno sipati E85.
Sve ovo sam saznao skoro od drugara koji i sprema trkacke motore, i jos jedno ako nije napravljen dobar squish desavace se gore naveden problem.
https://en.wikipedia.org/wiki/Squish_(piston_engine)

To su stvarno ozbiljne stvari i nece moci da se auto vozi svakodenevno...svi trkacki motori ne rade lepo na malom gasu a na turazi je ok,sto u svakodnevnoj eksploataciji nije dobro.Uvek ce postojati neki problem koji smeta.Nikada se nece nastelovai palenje na svim obrtajima,postoji mogucnost da se klip i ventil sudare i steta je velika onda.

Jedno je trkacki motor a drugo je brijanje glave na obicnom autu Puno toga na trkackom autu nije prilagodjeno radu na malom gasu, stepen kompresije je najmanje bitan u toj prici. Verujem da u vecini slucajeva moze da se prodje sa 11:1 stepenom kompresije uz 98micu.

Ne treba ocekivati cuda, niti bih ja tako nesto radio samo da bih radio, ali ako je glava dole, greota da se ne poveca

Obe glave se skidaju, radi se generalna, pa i ja tako razmisljam, greota da se ne stricnu.
Znam da se ne dobije bog zna sta, ali ja se nadam bar 10 vise od fabrickog.
@mali radojica, nesto sam procitao u toj knjizi, ali, nazalost, jos uvek je nisam nabavio i kad bih je sad narucio, stigla bi posle zavrsetka svih radova, tako da mi tad nece biti od pomoci. Recimo, u knjizi se preporucuje stepen kompresije od 11,3:1, ali ja cu verovatno ici na 11:1.
@Pitattore, ne verujem da bilo sta moze da se poremeti u vezi Squish-a jer se glava skida manje od milimetra.

A za koliko bi se zagrevanje motora povecalo kod povecanja stepena kompresije? Da li je to neka neznatna razlika ili moze da bude problem?

Vodi racuna da posle brijanja glave,ako nesto sa majstorima krene po marfiju,nema vise nikakve obrade - glave idu u sekundarne sirovine.
Ja bih radije ostavio upotrebljive i ispravne glave,nego zarad minornog dobitka,da imam deo za jednokratnu upotrebu.

Vidi, ako ti majstori nesto zajebu, to sigurno nece biti za 0.01mm.
Dobro, nije bas za jednokratnu upotrebu, pa ne skidaju se glave svake godine.

Donecu knjigu kod Alekse pa proucavajte samo nemojte je dirati smasni prsti

ja moju listam u pamučnim rukavicama.

jerotije napisao:Ma pricamo ovako uopsteno, nevezano za moj auto.

Ako te već zanima uopšteno: ja kad sam obrijao glavu, nisam dobio ništa od obrtnog momenta ili snage, već samo malo na aero- i hidro-dinamičnosti. Ali je zimi bilo dosta hladnije.