Alfa Romeo klub Srbija

Već neko vreme se nosim mišlju da uklonim katalizatore na jtd 8v. Pošto su informacije o tome malo rasute po raznim temama, postavljam ovde pitanje.

Video sam informaciju za 16v u drugoj temi, ovde, i baš me prvi katalizator i zanima najviše.
Da li nedostatak tog otpora u sistemu utiče na rad turbine i kako? Logično mi je da se time olakšava protok izduvnih gasova, logično je onda i da se turbina lakše zavrti, ali da li se time istovremeno i otežava usporavanje turbine kada se pusti gas? Kakav efekat to ima na samu turbinu? I tako dalje, pretpostavljam da ima tu još detalja koji mi nisu poznati... Kakva su iskustva?

I mene ovo zanima pošto mi je Bata u Novom sadu predložio da to odradim na 147.
Prošle godine sam umesto katalizatora ubacio protočni lonac a nazad skinuo lonac i ostavio cevku i čini mi se da ima razlike a i zvuk je dosta bolji

Sent from my OnePlus One using Tapatalk

Meni je bez prvog katalizatora dosao iz Italije, Dusangt je to bio odradio na njegovoj 147-i,ne skodi nista turbini,to je suvisno.

Onda ću morati da odradim

Na 1.9 JTD 8v mogu da se skinu oba katalizatora, kao i na 16v, jedino na 16v Euro3 mora da se na zamenskoj downpipe cevi predvidi ležište za temperaturnu sondu (kopira se sa prvog katalizatora). Na 16v Euro4 nema te sonde i pravi se downpipe bez tog ležišta.

U oba slučaja, kao i u svim ostalim, katalizator je samo prepreka slobodnom protoku izduvnih gasova i njegovo uklanjanje samo pozitivno utiče na rad motora i turbine. Čuvena pogrešna teorija o "potrebnom" backpressure ne važi.

Dule u pravu 100%

dusanGT napisao:...U oba slučaja, kao i u svim ostalim, katalizator je samo prepreka slobodnom protoku izduvnih gasova i njegovo uklanjanje samo pozitivno utiče na rad motora i turbine...

Dusane, znam da ti znas sta je katalizator ali morao sam da napisem

Sto se izduvnih gasova tice katalizator ga "cisti" time sto izduvne gasove zagreva na extremno velikoj tempetaturi i oni jos vise sagore tako da su i tekako potrebni samo sto na to ljudi ne obracaju paznju. Bolje je i da se udise sto prljaviji vazduh - samo da je jefjinije i da bolje "ide"

Bump! Pa mi vec sipamo jestivo ulje jeftinije je i ekoloski jos cistije pa sta ce nama kat.? Ni benzinci ga nemaju vise u Srbiji...posto nam je prosek voznog parka 12-17god.
Alfa 2.4.mjet powerd by Dijamant-Zrenjanin

Drug jedan sto radi u volvo R&D kaze da je veoma mala razlika izmedju dobrog motora bez katalizatora i loseg motora sa katalizatorima po pitanju ukupnog zagadjenja... Dok drzavu bole patka da sredi trziste goriva pa da ne vozimo smece i mene ce da bole patka za katalizator.
Inace, ja sam izvadio oba katalizatora na jtd 8v i auto ide bolje nego sto je isao.

JTD 16V 2003.god ima li sondu?

Lambda sondu nema

Mislio sam na temperaturnu sondu koju je pomenuo Dusan.

E to mislim da ima mada je ja nisam video na mojoj a 16v,verovatno skrivena ispod termicke zastite.

Hocu da skinem prvi i drugi katalizator, pa da se ne iznenadim kad odem kod majstora

http://www.jtd-performance.com/en/exhau ... 1-2-detail
http://www.jtd-performance.com/en/exhau ... v-1-detail
Pretpostavljam da je u pitanju greška na Joelovom sajtu, jer moj prednji katalizator nije imao tu sondu, što se vidi i na slici downpipe (za Euro4 JTDm 16v iz 2007.). Kod Euro4 sonda se nalazi na cevi pre DPF.

Verovatno greska na sajtu.
Ali greska sigurno nije izvaditi katalizator

Autoindustrija je, pod pritiskom raznih lobija, izmislila nekoliko načina da se imitira tzv. "ekološki prihvatljivo ponašanje":
a) katalizatori
b) EGR
c) swirl flaps
d) DPF
Na žalost, svaki od ovih načina ili kvari performanse ili doprinosi povećanju troškova održavanja... ili i jedno i drugo...

Cela priča o ekologiji je nesporno lepa i korisna. Ne verujem da iko normalan može da kaže da okruženje nije važno sačuvati, iz mnogo razloga. Međutim, kada se ta ideja spusti na nivo Srbije, i ne samo Srbije...

Iz mog iskustva, cenim da sav dim, okside i čestice koji je moj jtd izbacio za 5 godina, izbaci za mesec dana jedan autobus gradskog prevoza u Bg. I nikom ništa. A od nas se očekuje da finansiramo "zaštitu životne sredine" kroz troškove ispravnih katalizatora (dpf, swirl flaps, egr i tako dalje). Pri tome, nemamo neke posebne olakšice zbog ekološke svesti i troška. Možda da smo u Švedskoj...

Kada je reč o ekološkoj mantri i saobraćaju: činjenica je da je u stvari za nešto više od 60% ukupne potrošnje energije i odgovarajućeg zagađenja odgovorno stanovanje. Saobraćaj je sledeći. A u okviru saobraćaja, pre svega avionski i komercijalni drumski. Kada se to zna, onda je nekako očigledno da je profit koji je odgovoran za većinu zagađenja skoncentrisan u malom broju ruku (novčanika), a trošak očuvanja sredine je socijalizovan, tj. prebačen na milijarde korisnika ličnih vozila.

Nevezano za to, mene interesuje da izbacim oba kata jer verujem da su nakon 12 godina i 250.000 km beskorisni za ekologiju, a za motor verovatno štetni.

Ma nije to sporno, inace jedan veliki tanker koji prevozi naftu ili kontejnere i roku od 5 minuta izbaci toliko gasova koliko ti za 10 godina automobilom tako da to nije sporno da mi "mali ljudi" NISMO krivci za zagadjenje. Najzasluzniji za zagadjenje su industrije koje cak i kupuju pravo na "prljanje" zivotne sredine. Po nekim podacima koje sam citao pre par godina ceo "transport" (kopneni, plovni i vazdusni) je svega 2%-3% od ukupnog dela zagadjenja tog tipa (ugljen dioksida). Ima i mnogo gorih gasova koje ljudi ne pominju mada nema potrebe da i ovu temu pretvaramo u nesto sto nije. Vozite svesno jer danasnji automobili zagadjuju mnogo manje od onih pre 20-30 godina

Inače, prvi katalizator na JTD i srodnim motorima ima ulogu da pospeši potpuno sagorevanje štetnih produkata u uslovima kad izduvni gasovi nemaju dovoljnu temperaturu.

To znaci da na radnoj temperaturi nema neki poseban smisao? Ili je ipak potrebno intenzivnije sagorevanje (zustrija voznja) da izduvni gasovi budu vise temperature?

Loša jednačina. Temperatura izduvnih gasova nije direktno proporcionalna stilu vožnje. Katalizator radi na cirka 600°C tj to mu je radna temperatura, pre toga ne radi kako treba - ne radi "radnju" sagorevanja.

Koja jednačina? Mene baš to interesuje, tj. pitam, od čega prvenstveno zavisi temperatura izduvnih gasova? Da li od razmenjene energije u jedinci vremena - što bi moralo biti srazmerno količini goriva sagorelog u jedinici vremena, ili od radne temperature, odnosno ukupne temperature sistema motor - izduv?

Da budem precizniji, pod "žustrija" mislim sa jačim gasom, tj. u višim obrtajima, ne na neurotični stil vožnje

Spomenuo si jednacinu da nema ucinka na radnoj telemeraturi a ja ti kazem da to zavisi od vremenskog perioda jer katalizatoru malo vise treba da distigne svoju radnu temp. Nisam expert, mada sigurno moze da se nadje formula koju trazis

A, sad vidim, bio sam neprecizan u prvom pitanju odnosi se na temperaturu izduvnih gasova, a ne temperaturu katalizatora.

Pitanje je više opšte - informativne a ne praktične važnosti, ako katalizatori već lete napolje a lete