Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Forum namenjen svim problemima i specifičnostima vezanim za Alfe koje pod haubom imaju dizel Cuore Sportivo
Korisnikov avatar
Pittatore
Drug Član
Drug Član
Contact:
Garaža: AR 155 3.0 24v Reborn
AR 166 jtd Familiare
Opel Zafira OPC Familiare XL
Yamaha FZR1000 EXUP Hajde da se volimo XD
AA500 Dvogumena raga
Lokacija: BG
Lokacija: Beograd
Postovi: 2299
Pridružio se: Pon Dec 29, 2008 10:08 am

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Sub Apr 28, 2018 8:03 am

Ako ti se to desava do 2500rpm i eventualno imas trzavice na oko 2000rpm verovatno je egr,ostao je zaglavljen u otvorenom polozaju. Otuda i dim jer mereni boost ne dostize trazeni boost, drugim recima otvoreni egr pravi promaju u usisu.
UTD-Performance
Raven Club Serbia 063/666-156
Slika
ognjen877
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Alfa Romeo 166 2.0 t.s
Lokacija: Beograd
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Maj 29, 2017 8:13 pm

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Sub Apr 28, 2018 11:29 am

da li auto u ovom slucaju alfa 159 110kw bez krilaca u usisu treba da ima isti izmereni vazduh i zadati.
pretpostavljam da treba...a moja NEMA tj,razlikuje se i to dosta,cas je manji izmereni,cas veci od zadatog.
i da li zbog toga hoce da laze na potrosnji u odnosu na board
relana potrosnja 10
board pokazuje 9
mereno od cepa do cepa,VISE puta
Korisnikov avatar
Pittatore
Drug Član
Drug Član
Contact:
Garaža: AR 155 3.0 24v Reborn
AR 166 jtd Familiare
Opel Zafira OPC Familiare XL
Yamaha FZR1000 EXUP Hajde da se volimo XD
AA500 Dvogumena raga
Lokacija: BG
Lokacija: Beograd
Postovi: 2299
Pridružio se: Pon Dec 29, 2008 10:08 am

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Sub Apr 28, 2018 11:35 am

Ako si to gledao u mestu onda to i nije bas tacna informacija, snimanje parametara u voznji ti pokazuje najpreciznije koje je stanje, druga stvar ako ti je egr zatvoren normalno je da ti je citanje na mafu vece.
UTD-Performance
Raven Club Serbia 063/666-156
Slika
ognjen877
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Alfa Romeo 166 2.0 t.s
Lokacija: Beograd
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Maj 29, 2017 8:13 pm

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Sub Apr 28, 2018 11:48 am

zatvoren je egr iskljucen takodje i dpf isto,buni me taj vazduh jer i u voznji isto ima odstupanja.A po meni auto ne ide kako bi trebalo.
Ntop
Garaža: Fiat Stilo
Lokacija: Beograd
Postovi: 5
Pridružio se: Pet Apr 27, 2018 8:35 pm

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Sub Apr 28, 2018 12:07 pm

Pa nemam trzanja i boost mi se poklapa sa zadatim sto se vidi iz grafika. Samo mi je auto kilav i nemam vise onaj udar kad otvori turbina kao ranije gde se oseti da povuce. Ne znam koliko bi trebalo, ali kod mene po grafiku treba oko 26 sekundi od 1500 do 4000rpm.
Za svaki slucaj sam skinuo EGR i ocistio. Nije bio zaglavljen, polugica se malo teze kretala. Sad idem da namontiram pa cu videti ima li promena.
Sad izgleda ovako:
Slika
Korisnikov avatar
Pittatore
Drug Član
Drug Član
Contact:
Garaža: AR 155 3.0 24v Reborn
AR 166 jtd Familiare
Opel Zafira OPC Familiare XL
Yamaha FZR1000 EXUP Hajde da se volimo XD
AA500 Dvogumena raga
Lokacija: BG
Lokacija: Beograd
Postovi: 2299
Pridružio se: Pon Dec 29, 2008 10:08 am

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Sub Apr 28, 2018 1:10 pm

Porozno usisno crevo ili slab maf...
UTD-Performance
Raven Club Serbia 063/666-156
Slika
Ntop
Garaža: Fiat Stilo
Lokacija: Beograd
Postovi: 5
Pridružio se: Pet Apr 27, 2018 8:35 pm

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Ned Apr 29, 2018 10:12 pm

I posle ciscenja EGR-a imam dim na auspuhu. Da napomenem nije to oblak dima, ali se vidi. Normalan polazak iz mesta sa oko 2500 rpm do saltanja. Gledao sam korekciju dizni i dobre su, samo jeda je oko 0.7 ostale su ispod 0.4. Iz grafika se vidi da MAF ocitava max 981 mg/i, a po ovim graficima koje ste postovali vidim da uglavnom prelazi 1050-1060mg/i. Pregledacu ovih dana creva i ostalo oko usisa. Da li to moze biti uzrok sto ima dima?
Korisnikov avatar
COYG
Drug Član
Drug Član
Garaža: 156 8V
Lokacija: No Problemo
Postovi: 611
Pridružio se: Sub Jun 25, 2016 4:57 pm

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Pon Maj 07, 2018 9:13 am

Ne bi trebalo. Kod mene na 8V je isto količina vazduha oko 900, pa nema dima. Skini katalizatore, verovatno su ti puni svega i svačega, posebno onaj u srednjem loncu. Čim je veći boost, više dimi. Pa ili down pipe ili očisti pa vrati. Kod mene je skidanjem nestala bilo koja vrsta dima koja je pre bila pristupna. A i proveri creva interkulera.
''Brzina nikada nikog nije ubila, ali iznenadno stanje mirovanja jeste!''

Džeremi Klarkson
Ntop
Garaža: Fiat Stilo
Lokacija: Beograd
Postovi: 5
Pridružio se: Pet Apr 27, 2018 8:35 pm

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Čet Maj 10, 2018 5:35 pm

Mislim da je prestao da dimi ili bar manje dimi. Nisam siguran jer to vidim samo u retrovizoru nocu kad je drugi auto iza mene. Skoro sam menjao turbinu pa je moguce da mu treba vremena da istera svo djubre koje je stara turbina naterala. U svakom slucaju posle ove zajebancije sa tehnickim pregledima ne bih se zezao sa skidanjem katalizatora i zatvaranjem EGR-a dok ne vidimo sta ce sve da proveravaju...
Korisnikov avatar
Pittatore
Drug Član
Drug Član
Contact:
Garaža: AR 155 3.0 24v Reborn
AR 166 jtd Familiare
Opel Zafira OPC Familiare XL
Yamaha FZR1000 EXUP Hajde da se volimo XD
AA500 Dvogumena raga
Lokacija: BG
Lokacija: Beograd
Postovi: 2299
Pridružio se: Pon Dec 29, 2008 10:08 am

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Pet Maj 11, 2018 7:48 pm

Zatvori egr slobodno i videces promenu a na tehnickom ti je to samo plus posto ce taj dim sigurno nestati.
UTD-Performance
Raven Club Serbia 063/666-156
Slika
Korisnikov avatar
COYG
Drug Član
Drug Član
Garaža: 156 8V
Lokacija: No Problemo
Postovi: 611
Pridružio se: Sub Jun 25, 2016 4:57 pm

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Sub Maj 12, 2018 9:45 am

Proveravaće imamo li 35€, i to 2 puta godišnje.

Preko dana ne vidiš da dimi? Samo uveče na retrovizoru kad su svetla iza tebe? To onda ni ne dimi.

Poslušaj Pitatorea i ne šekiraj se.
''Brzina nikada nikog nije ubila, ali iznenadno stanje mirovanja jeste!''

Džeremi Klarkson
mpelevic
Garaža: Alfa Romeo 147 1.9 tdi
Lokacija: Beograd
Postovi: 16
Pridružio se: Čet Apr 27, 2017 10:32 pm

Re: Overboost ventil - reparacija i čišćenje

Pet Maj 25, 2018 11:54 pm

pozdrav dragi ljudi! Da li neko iskusan moze da pogleda ovaj fajl u multiecuscan. Malo sam ga nagario da vidim sta se desava izmedju ocekivano i realnog pritiska, kao i kako se overboost ventil ponasa. Da li je ovo uobicajena situacija. Za zamenu? Ciscenje? Nediranje? (auto ide, ali je zvaka, kao lastis efekat i nece preko 120 rado da ide. Moze, ali mora da se gazi i ceka jedno 5 km) :write:

Excel fajl: https://www.dropbox.com/s/qvxx9twfe9e2g ... a.csv?dl=0


Hvala na pomoci!!! :arflag
Korisnikov avatar
BobanR
Garaža: Brera 2.4
Lokacija: Kragujevac
Postovi: 3703
Pridružio se: Čet Jul 31, 2014 8:34 pm

Re: Overboost ventil - reparacija i čišćenje

Sub Maj 26, 2018 12:15 am

Nema ovde šta da se gleda, ovo je sve snimano u leru.
Sébastien Loeb napisao:...Ore taj snijeg kao kombajn sjeno...
mpelevic
Garaža: Alfa Romeo 147 1.9 tdi
Lokacija: Beograd
Postovi: 16
Pridružio se: Čet Apr 27, 2017 10:32 pm

Re: Overboost ventil - reparacija i čišćenje

Sub Maj 26, 2018 12:25 am

Prilično si samopouzdano pogrešio.
Možda ću imati više sreće sa nekim drugim članom. Hvala ti na vremenu u svakom slučaju!
Korisnikov avatar
BobanR
Garaža: Brera 2.4
Lokacija: Kragujevac
Postovi: 3703
Pridružio se: Čet Jul 31, 2014 8:34 pm

Re: Overboost ventil - reparacija i čišćenje

Sub Maj 26, 2018 12:38 am

Prvo, nemaš obrtaje u logu. Drugo, 2x je stisnut gas na kratko. Iz ovog loga ništa ne može da se vidi. Ali možda ćeš imati više sreće sa nekim drugim. :drink
Sébastien Loeb napisao:...Ore taj snijeg kao kombajn sjeno...
mpelevic
Garaža: Alfa Romeo 147 1.9 tdi
Lokacija: Beograd
Postovi: 16
Pridružio se: Čet Apr 27, 2017 10:32 pm

Re: Overboost ventil - reparacija i čišćenje

Sub Maj 26, 2018 1:30 am

To je već druga priča. Nije ler svakako i nije baš kratko. Trebaju ti obrtaji da bi imao referencu šta se događa. OK. Snimiću sutra log sa vise parametara.
mpelevic
Garaža: Alfa Romeo 147 1.9 tdi
Lokacija: Beograd
Postovi: 16
Pridružio se: Čet Apr 27, 2017 10:32 pm

Re: Overboost ventil - reparacija i čišćenje

Pon Maj 28, 2018 12:59 am

Evo, Bobane, ja snimih sta sam mogao malo duže (policija je živahna ovih dana), a i morao sam malo da popuštam zbog uletača u levu traku. Uglavnom, 0-100 šaltanje na 4000 i oko 120kmh do Zmaja, posle se raščistilo i uspeh da se dogegam do 150kmh. Trebalo mi je znači 5 km da razvijem tu brzinu. Po multiecuscan auto presao 220.000 (na tabli sto je babi milo 140K)))

Stiklirao sam sve sto mislim da je bitno oko senzora i aktuatora, relea. Ako sam propustio nesto, ti kaži.

https://www.dropbox.com/s/a94qp51hoe7vq ... m.csv?dl=0

Znam da 115 hp nije mnogo, ali moj A4 sa istom konjažom drugačije priča. Ovo je žena udavila, ili nešto ne valja. Ja volim italijana i verujem da JTD nema čega da se postidi u odnosu na TDI (kad su oba ispravna)
Korisnikov avatar
BobanR
Garaža: Brera 2.4
Lokacija: Kragujevac
Postovi: 3703
Pridružio se: Čet Jul 31, 2014 8:34 pm

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Pon Maj 28, 2018 6:49 am

Ono šta je meni čudno da tebi ni u jednom trenutku zahtevani pritisak ne prelazi 1 bar relativnog, mada to može da bude standardno za tu verziju motora. Nema nekih odstupanja između zahtevanog i ostvarenog pritiska, pa su sve šanse da tebi problem pravi EGR ventil. Zatvori ga i auto će da prodiše.
Uz to, taj motor se lepo "čipuje" pa možeš prilično da dobiješ remapom. Kontaktiraj kolegu Pittatore-a, on može oko toga da ti pomogne.
I kad snimaš logove, dovoljno je snimiti jedan, od 1500 do 4000 obrtaja(ili dokle već može), tako što stisneš gas do poda. Nema potrebe snimati ovako duge logove. Takođe, 4-5 parametara max, zbog intervala snimanja. Interval namestiš u Settings>K-timnigs = Fast.
Uoabičajeni parametri za ovakve probleme su Engine speed, Total fuel quantity, Boost pressure, Desired boost pressure, Boost control/solenoid
Sébastien Loeb napisao:...Ore taj snijeg kao kombajn sjeno...
Korisnikov avatar
Pittatore
Drug Član
Drug Član
Contact:
Garaža: AR 155 3.0 24v Reborn
AR 166 jtd Familiare
Opel Zafira OPC Familiare XL
Yamaha FZR1000 EXUP Hajde da se volimo XD
AA500 Dvogumena raga
Lokacija: BG
Lokacija: Beograd
Postovi: 2299
Pridružio se: Pon Dec 29, 2008 10:08 am

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Pon Maj 28, 2018 8:16 am

Ovde ti je jako slabo citanje protokomera otuda i tako mali desired boost, ili je do samog protokomera ili je porozno usisno rebrasto crevo pa tu falsira ili pa moze biti i da ti je auspuh zapusen i na to sam naletao gde je ljudima iscupan kat umesto dpf-a a mi mu uredno ugasili dpf(jeste mjet u pitanju ali nije iskljuceno na jtd-u da moze i kat da se zapusi,jos ako je to neko sekacem izbijao na licu mesta pa parcici otisli u zadnji lonac... :D) i naravno nista se ne vidi a logovi jako slicni ovome.
UTD-Performance
Raven Club Serbia 063/666-156
Slika
mpelevic
Garaža: Alfa Romeo 147 1.9 tdi
Lokacija: Beograd
Postovi: 16
Pridružio se: Čet Apr 27, 2017 10:32 pm

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Pon Maj 28, 2018 8:22 am

Da, to oko pritiska koji prestaje u jednom trenutku da raste ima veze sa osećajem neelastičnisti. Nije klasično pukla cev, nije da ne radi turbina, nije da ne radi VNT... ali nešto lipše na 75% snage i to je to. Varijabilna geometrija? Ali pasteta šeta polugu jedno 10mm. Mene ne loži brzina, ja sam entuzijasta za zdravlje motornih skolopova. Nesto kao Steva Žigon ;)
Hvala ti na vrenemu zaista. Pitaću Pitatorea

P.S. kratak log sa malo parametara beše onaj sto si mislio da je u leru. Samo nisam čekirao rpm.
Sad znam kako da snimam. Hvala ti jos jednom
mpelevic
Garaža: Alfa Romeo 147 1.9 tdi
Lokacija: Beograd
Postovi: 16
Pridružio se: Čet Apr 27, 2017 10:32 pm

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Pon Maj 28, 2018 8:27 am

Evo ga Pittatore! :)
Slučajno je auspuh geknuo u ivicnjak pa sam kkd Killera sisao u kanal da vidim katalizator. To je i mene kopkalo. Iznenadio sam se da ga niko nije dirao i da je u prilično dobrom stanju saće. Tako da to vodi ka MAF-u. Voleo bih da je MAF. Da li da se bakćem sa test čišćenjem ili otkačivanjem konektora? ...mada skidanje tacne akumulatoraa...:(( al ok Bar idemo negde sa ovim!
Korisnikov avatar
BobanR
Garaža: Brera 2.4
Lokacija: Kragujevac
Postovi: 3703
Pridružio se: Čet Jul 31, 2014 8:34 pm

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Pon Maj 28, 2018 8:30 am

Poenta je u tome da stisneš gas do kraja. Tada su zahtevane vrednosti drugačije. Po mogućstvu u četvrtoj 1500-4000. Ukoliko nemaš dovoljnu dužinu puta, i treća brzina je OK.
Po ovom logu ne deluje da je bušno crevo, ili da postoji neki drugi problem tog tipa, pošto bez problema turbo postiže zahtevani pritisak. Moje mišljenje je da je EGR glavni krivac, a neko stručniji nek potvrdi.

EDIT: Probaj samo da otkačiš konektor i snimiš log. To bi trebalo da pokaže da li je do MAF-a
Sébastien Loeb napisao:...Ore taj snijeg kao kombajn sjeno...
ognjen877
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Alfa Romeo 166 2.0 t.s
Lokacija: Beograd
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Maj 29, 2017 8:13 pm

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Pon Maj 28, 2018 10:37 am

meni na mojoj 159 se desava da su mi parametri vazduha cas veci cas manji u voznji,povecana potrosnja za otprilike 1.2 l
pritom se ne gadja potrosnja po bordu(pritom vecina govori da je bord prilicno tacan na 159) tj. pokazuje manje
pre neki dan otkacih MAF potrosnja se stabilizovala,razlika po bordu je neznatno promenjena,a auto je dobio na zivosti...?
sve ukazuje na neispavan MAF ili se varam ?
logove ne znam da snimim,voleo bih al jednostavno mi ne ide :/
Korisnikov avatar
Pittatore
Drug Član
Drug Član
Contact:
Garaža: AR 155 3.0 24v Reborn
AR 166 jtd Familiare
Opel Zafira OPC Familiare XL
Yamaha FZR1000 EXUP Hajde da se volimo XD
AA500 Dvogumena raga
Lokacija: BG
Lokacija: Beograd
Postovi: 2299
Pridružio se: Pon Dec 29, 2008 10:08 am

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Pon Maj 28, 2018 10:41 am

Kada raskacis maf ecu prebacuje citanje protoka vazduha na map senzor ciji opseg nije koliki na mafu, drugim recima dobijas neke srednje vrednosti a rezultat je da je u voznji auto zivahniji do 3000rpm (uz dim) a gore jako tanko ide.
UTD-Performance
Raven Club Serbia 063/666-156
Slika
ognjen877
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Alfa Romeo 166 2.0 t.s
Lokacija: Beograd
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Maj 29, 2017 8:13 pm

Re: Dijagnostika u vožnji - zašto i kako?

Pon Maj 28, 2018 10:46 am

verovatno jedino pametno resenje mi je da probam drugi MAF pa da vidim kako ce se auto ponasati(potrosnja i agilnost samog auta)
mada me skroz buni da sa srednjim podacima moze da ide bolje i trosi manje...ne trolujem stvarno ubijam kilometrazu pa ga merim cep na cep metodom

Povratak na “Diesel Potenza”