Alfa Romeo klub Srbija

Prema rezultatima istraživanja agencije "SAS Intelidžens", 39.7% građana Srbije smatra da je obnova parlamentarne monarhije dobra ideja, a 32.3% je protiv monarhije, dok 27.4% nema stav o tome.

Kakva su razmišljanja na ovom forumu?

Super je monarhija,još samo prestolonaslednik da nauči par reči Srpskog i da mu ne daju da jede ljuto

Odlicna tema.
Izjasnicu se samo ovako:

Iz estetskih razloga možda, dok je praktično svejedno ko je na čelu države, jer parlament je taj koji zapravo vlada i uređuje, tako bar ja to shvatam, politika me ne interesuje mnogo.

Gledajući na našem primeru to nema neku važnost, prvenstveno što naš image u svetu teško da može biti popravljen tom promenom, jedan razlog je što su interesi takvi da nam image bude takav kakav je, a drugi je naša priroda i to kakvi smo kao narod, sa čim je u skladu trenutna pozicija na kojoj smo.

Ako se posmatra malo dublje, pre samo stotinak godina smo na onako užasan način ubili kraljevsku porodicu, što je Srbiji zamerano dugo nakon toga, Englezi i danas imaju oštriji stav prema nama zbog toga, pa se može smatrati licemernim sada vraćati monarhiju kao uređenje.

Stavovi u narodu su prililno podeljeni, da li Karađorđe kao "pravi" Srbin ili Miloš Obrenović kao najveći političar i diplomata među Srbima, pa tako se ljudi dele i na to koja im je kraljevska porodica ona "prava", to je još jedan od razloga zašto je narod podeljen oko tog pitanja, a podela je ono što ovome, pa i bilo kom drugom narodu anjamnje treba.

Mnogi se ne osećaju lepo što prestolonaslednik ne govori dobro Srpski, to je veliki minus kraljevskoj porodici.
U isto vreme, sadašnji predsednik ne govori nimalo Engleski pa se niko ne buni zbog toga, a posao i jednog i drugog je najviše ta PR uloga u svetu, za šta je poznavalje jezika jako važno.

Na kraju, osim spoljašnih uticaja i globalnih tokova i interesa, smatram da ništa drugo ne utiče na to kakvu ćemo državu imati i kako ćemo živet, do nas samih i toga kakvi smo kao ljudi.
Ne bih se mogao pohvaliti time kakvi smo, takođe i sama vlast potiče iz istog tog naroda pa se ne može očekivati da ona bude bolja nego što smo svi mi zajedno.

Zato samtram da je rešenje veliki preokret u razmišljanju, sistemima vrednosti, prihvatanju dobrih stvari od drugih, otvaranje umova ka svetu, napuštanje starih i ustajalih modela ponašanja i sistema vrednosti koji nas drže još uvek u srednjem veku, tada nam neće biti važno ni kakvo nam je uređenje, kako se zove naša zemlja, kojim jezikom govorimo, koje je nacije onaj što živi pored nas i sve druge stvari koje nas danas okupiraju.

Nemam jak stav prema ovome, ali evo dok pišem dobijam neke obrise, pa je neko moje lično osećanje je da bi na taj način država od građanske, što ni sada u praksi nije, prešla više u nacionalnu, a to je po meni loše, pa sam za to da se ide u napred a ne u nazad.
Drugo su one zemlje koje vekovima imaju tu neprekidnu tradiciju, a raditi to zbog pomodarstva nije pametan potez.
Mislim da na ovom prostoru najmanje treba još jedno idolopoklonstvo...

Iako znam da na ovim prostorima volimo istorijske mitove i legende, ipak su mi rezultati ankete bili iznenađenje, pa pomislih... aj' da pitam ljude...

Ja sam opredeljen za parlamentarnu demokratiju republikanskog tipa i građansko društvo, ali mi ne smetaju ugledne monarhije sa tradicijom. Tu su (nacionalno ili verski) homogenije sredine u boljem položaju u odnosu na "šarene", iz razloga koji su sasvim logični.

Sa druge strane, s obzirom da smo mi i izvor i rešenje naših ključnih problema, mislim da nikakva spoljašnja ili unutrašnja protokolarno-estetska intervencija ili promena ne bi više od nas samih pomogla da konačno postanemo zreli kao zajednica.

Jednom je neko rekao za nas sledeće: kad bi trebalo da se glasa između mira, blagostanja i sreće na jednoj strani i rata, gladi i bolesti, na drugoj, pobedila bi prva opcija, ali sa zabrinjavajuće malom razlikom 51:49. Dileme su za nas, ne razlog, već samo povod za borbu do istrebljenja... Zašto?

Pored toga, nameće se bar jedna etička dilema u vezi sa monarhijom kao sistemom prave ili protokolarno-ceremonijalne vladavine...

Zanimljivo je kako neki ljud (kao ja) imaju sve misli relativno do umereno složene u glavi, ali kad pokušaju da ih smeste u reči i rečenice te misli budu nezgrapne i velike, pa kao iz prepune šerpe ispadaju sa strane i čine celu sliku previše opširnom, nejasnom, nerazumljivom i haotičnom.

Još je zanimljivije kako neki drugi ljudi (kao ti Dušane) te iste misli drže u savršenom redu i skladu u svojoj glavi, a u isto vreme dok ih smeštaju u reči i rečenice i pored toga što govore kratko, jasno i koncizno, ne ostaje nikakav višak, pa je sve što kažu veoma jasno i nema se šta na to dodati ili oduzeti.

Ljudi imaju ili nemaju talenat...

Zapažanje na kojem se zahvaljujem (pravi je kompliment, jer dolazi od jednog autora knjige ), ali... nije u pitanju toliko talenat, koliko "vežba" (tj. kilometraža)...

Pre mnogo vremena (trideset godina...?) sam počeo da pišem članke za strane naučne časopise, pa sam, s obzirom na upotrebu meni stranog jezika, pisao relativno kratke i jasne rečenice... To je bilo veoma čitljivo i kad se prevede na srpski, pa mi se svidelo. Promenih stil, koji je u početku bio svakakav, samo ne takav kao što si opisao...

A sad ona etička dilema: možemo li nekom, čiji je predak pre mnogo (ili malo ili srednje mnogo) vremena dospeo (ko zna kako) do nekog položaja, doživotno da dodelimo status i privilegije tog položaja?

Razmišljanje je nikakvo pošto rezultate sličnih ili istih sadržina može na ovim prostorima da objavi i moja baba.
A što se tiče polemike oko naslova to je u redu, svako ima svoje i jako je teško strpati mišljenja na ovim prostorima u grupe sa sličnim a da ne prelaze broj 100.

Kakva crna monarhija. I to pogotovo ova nasa kraljvska loza koja se kolje medjusobdno, a pritom je nastala od vodja ustanka protiv turaka, sto nema nikakve veze sa kraljevima srednjevekovne Srbije.

Pored toga ovde se dogodila revolucija kada je ukinuta monarhija, pa ne vidim da Rusi ili Francuzi razmisljaju da vrate svoje monarhije koje su revolucijama satrli.


Sent from Mothership

A sto ste za kralja? Jer taj kralj neka "viša rasa" pa je bolji/pametniji od nas običnih smrtnika? Što svi njegovi da budu na vlasti, jer kod njega svi pametni, ne rodi se niko glup?
Mrzim veličanje jedne osobe/porodice i sl. a to je baš monarhija, nama šta god da uvedu neće bolje biti, takvi smo. Ja često u šali kažem da je bolje da nam nemci ili turci dodju jer onda ne kradu(toliko) naši.
A i da se promeni nešto kod nas ne treba nam ni monarhija ni republika niti federacija, već mi sami da krenemo od promena.

@vojaalfa: Uvek je sporan nivo objektivnosti ovog i ovakvih socioloških istraživanja (primenom ankete), jer se u tzv. "mekanim" naukama često dokaže ono što se hoće ili što se mora. Samo u jednom slučaju, koji nije istraživanje, rezultat "ankete" je nesporan - u pitanju su demokratski izbori. Dinastije baš nešto ne izlaze na izbore i to je osnovni problem njihovog legitimiteta. U tome, doduše, nisu usamljeni na našoj društvenoj sceni...

@zen: Uvek je bolje da "zaslužni" dobiju "ordenje", a položaj gde se odlučuje - sposobni. Najbolji način da se izdvoje sposobni (pametni, vredni i pošteni) su nekakvi izbori, gde odlučuju, ne samo pametni, vredni i pošteni, već svi. Iako svestan da je demokratija samo jedan "najmanje loš od mogućih sistema", opredeljen sam za to da se svi pitaju za stvari od presudnog značaja. Ako nam se ne sviđaju ti "svi", da ih popravljamo, a ne samo kritikujemo i ismevamo?

Anarhija

Da bude ili da prestane?

Ma da se digne kuka i motika, ne treba nam vlast u opšte, ni republika ni monarhija...

Najgora opcija je parlamentarna monarhija, jer pored političara i državne adiministracije imaš i formalnu kraljevsku vlast - dodatne parazite na grbači naroda.

Vlast je ozbiljan i odgovoran, ali pomalo dosadan kancelarijski posao... I to neko mora da radi.
Ozbiljan i odgovoran "suveren" koji sedi u kancelariji i rešava neke probleme... Ima li to?

Ako je rezultat "kuke i motike", da "naše" smene "vaši", koji su već smenili "njihove" primenom "motike i kuke", gde je tu pos'o?

Poso je kad uhvatiš kuku i motiku pa ih zabodeš tamo gde treba : uzemlju.

Na ovim prostorima, ta primarna funkcija tih oruđa bila je nekako nedovoljno korišćena...
A postavlja se i fundamentalno pitanje: ko će onda da diskutuje i polemiše?

U nastojanju da se ponovo približimo temi, naglašavam da je država suviše ozbiljna stvar da bi se njome bavila dinastija, politika, crkva i ostale manje-više slične formalne ili neformalne grupe ili organizacije koje sebe vide kao ekskluzivno "predodređene" za lidersku misiju.

Pa ko onda da se bavi državom?

A da se ugledamo na Japance?

Po odanosti caru ili odanosti radu?

I jedno i drugo...jedino sto su trazili kada su kapitulirali je da se ne dira car

Nisam pristalica "odanosti" koja je usmerena samo na jednu stranu... Možda je dokaz za to činjenica da u globalnom "teatru" Japanci nisu baš poznati po slobodnomislećoj ulozi - bili su tvrdoglavi i gordi, dok nisu popili "Bombu svih bombi" puta dva... a onda tražili da se ne dira car. Običan narod, ljudi, žene, deca... ništa?

Jel' njihova izreka da je "ponos poslednja stvar koja se iskazuje pre totalnog kraha"?

Pravi problem je njihova hijerarhija zasnovana na najstrašnijoj dogmi: misija "posvećenih" je iznad svega, pa i Japana, a sudbina "običnih" je sasvim sporedna okolnost. Selekcija "posvećeni"/"obični" je, naravno, na osnovu čiste tradicije i nasleđa...

Sto te cude rezultati ankete? mi kao narod stalno cekamo da nas neko-nesto izvadi iz govana od socijalizma preko slobizma do demokratije i unije. sad kako shvatamo da evrope nema nista (a i tamo bi morali da zasucemo rukave) polako se pojavljuje novi spasitelj u vidu monarha ili nedaj Boze crkve.

Iako ponekad postavim to "pa šta ti je?" pitanje, ipak se iznova čudim nekim stvarima, pa tako i tome da skoro 40% anketiranih verovatno zrelih ljudi misli da je monarhija (i to ova naša "verzija") spasonosana stvar - neki "Eldorado", "Šangri-la", raj na zemlji...

Da li smo "detinjasti" (pristojan izraz) kao zajednica ili je većina pojedinaca sa nedovoljnim smislom za realnost?

Zivotinjska farma, to je bilo, bice i ostace....e sad u kojoj formi drustvenog uredjenja, koga briga dok ima leba (sve manje) i igara (farme) sve vise....svejedno je, svest je ovde u pitanju, a ona se menja generacijama, sa preduslovom da neko ima zelju za promenom i ucenjem (na svojim i tudjim greskama)

To je jedna od velikih istina, država je suviše ozbiljna stvar da bi se prepustila političarima.
Politika sama po sebi ne rešava nikakve probleme, to rade naučnici i ljudi koji se trude da nam učine život boljim i kvalitetnijim, a političari su tu da upakuju izmet u šareni papir i onda ga ponude u svom ili nekom tuđem dvorištu.
Političari se ne bave toliko budućnošću, već kako obojiti prošlost u njihove boje ili zamaskirati sadašnjost ako su oni ti koji sprovode vlast.

Što se tiče kuke i motike i sa tim bih se složio u potpunosti, kaže naš narod "sjaše Kurta da uzjaše Murta", pa ta oruđa nemaju mnogo smisla osim ako se ne upotrebljavaju protiv stranog zavojevača, mada i tada treba dobro razmisliti, koga oterati a koga ostaviti jer je bolji od nas samih.

I dalje bih sve vratio na sam koren stvari, a to smo mi. Ako i sami budemo bili bolji onda će nam mnogo toga biti bolje, ako ne sve.
U suprotnom samo prebacujemo vruć krompir iz ruku jednih u ruke drugih, kriv je onaj a ne ja i tako redom...

@dusanGT
Danas ima onih koji su više knjiga napisali nego pročitali, pa se ja time ne bih hvalio.