Alfa Romeo klub Srbija

Imam bas velikih problema sa menjacem i ne znam vise sta se desava, pisao sam u mom virusu o tome http://www.arcs.org.rs/forum/viewtopic. ... &start=100 .
Koga mrzi da cita "kratak" uvod, u martu sam otisao da mi se proveri problem sa curenjem ulja na menjacu, ustanovljeno da je druk lager otisao , takodje i da je lamela na kraju pa sam onda sve komplet zamenio, Pri izbacivanju vazduha iz sistema prosulo se malo vise ulja jer nije bila zavrnuta cantra i da kazemo sve je bilo ok, ulje je kapalo, ali to kapiram je kao sto mi je receno od toga sto je prosuto. I ja sam tako verovao i vozio i barice male sam imao itd itd do 17 jula kad sam otisao do drugara da zamenimo opruge, digli smo ga na dizalicu i video sam klasika kaplje kao i od prvog dana ali manje, proverimo ulje, ulja nema u menjacu, pa smo dosuli , tu sam na spoju menjaca i motora nasao deo gume druk lagera tj zastite za prasinu koja samo sto nije ispala, itd da ne davim mnogo. Zvao isti dan zakazao za 22.07, skinuli, druk otisao, zamenili druk i lamelu, koja je bila masna , radilo na dizalici ok stavili ga ispred radnje, ja dosao da preuzmem ispod kola reka. Ostavljen da se proveri, 24.07 opet skinut , zamenjen samo druk i semering poluosovine, radio sve ok na dizalici, krenu kuci, opet se malo ulja prosulo, bio na pranju, slucajno pogledam dole curka, kapiram voda odozdo spicila pa se sliva sve.
Nisam obracao paznju do sledeceg dana , kad sam uvece stavio novine ispod da vidim da li curi i naravno opet curi, Zvao opet servis u ponedeljak i zakazali mi za danas.
Danas skinuli sve lepo, zvono masno od ulja, i koliko smo primetili menjacko ulje u pitanju, opet druk otisao i curi i pored hermetika koji je stavljen izmeju njega i zvona, guma prasinarka se oklembesila, izjelo je ulje, ali ok, zamenjen semering na druk lageru, staljena tona hermetike, vracen , sve ok radilo na dizalici, otisao kuci, vidim 2-3 kapljice i kapiram da je zbog izduvavanja sistema sto je malo pokapalo.
Izasao posle 20 min napravio namerno krug, stavio novine vidim ima malo ulja, malopre odvezao devojku kuci do Zemun polja, vratio se, savio se da pogledam i kad imam sta da vidim BARUSTINA za 30 sek nakon sto sam parkirao i ugasio motor.

Da li neko mozda ima neki savet ili slicno, jer ja ne znam vise, veceras sam bas bas izpizdeo zbog svega.

Znaci prvi put otisoa u martu zbog curenja, i tad nisam 100 grama ulja u menjacu, zamenjen ceo set i od tada curi ocigledno i problem nije resen, sad skoro menjana 1 x lamela i 3 puta druk lager, tj danas semering na druku x1 i semering na poluosovini prosli put. Nije menjana korpa i onaj lager iza druk lagera, ali kad se pogleda i provrti ona osovina taj lager je ok koliko sam i ja primetio.
Sta da radim moje je pitanje, realno sta moze da bude, sad nisam mogao da omirisem ulje jer mi je zapusen nos, ali izgleda da je at posto vidim da u cantri nedostaje a danas je bilo prepuno.

Svaki savet ili neko zapazanje bi bilo odlicno, jer mi je pritisak 300/200, kad sam video sad barustinu

Koliko ja mogu shvatiti ako gledam logicki, na dizalici je sve ok , jer nema nikakvo opterecenje na tockovima, cim se stavi pod opterecenje desi se neka havarija i prouzrokuje curenje. Znaci ima veze sa opterecenjem jer kako objasniti ni jednu kap na dizalici, radi sve dok ne postigne radnu temepraturu i u tom procesu menjam brzine, i bude suvo ko barut.

Možda imaš male prsline u zvonu menjača (u zoni diferencijala ili na drugom mestu...) kroz koje curi ulje iz menjača ili diferencijala... Sličan problem (zbog probijanja zvona polomljenim delom iz diferencijala) imao sam na 147ci.

Te male prsline (a možda su i mikroprsline) teško se uočavaju golim okom - za proveru se obično koristi specijalni sprej (beli sa jedne strane, crveni sa druge) za kontrolu zavarenih spojeva.

mozda ti je oslabio semering na osovini koja izlazi iz menjaca a ulazi u korpu znas na sta milim pogonska moguceje dok je ulje hladno tj gusto taj semering odradjuje posao medjutim kad se zagreje ulje postaje redje i iscuri...
nemas nikakvih cudnih zvukova iz menjaca nadam se?

Ne znam kod kojeg majstora ides, ali cini mi se da taj servis ne moze da se izbori s problemom.

Na druk lageru je semering, posle njega ide lager pogonske osovine koj jedini nije menjan i kazu da je ok.
Inace curi menjacko ulje, bio jutros caletov prijatelj da pogleda, posto ja ne mogu da omirisem
Nemam nikakvih cudnih zvukova

@Dragon

Tu su kod mene u blizini, poznati su , necu da imenujem sad da bacam neku negativnu reklamu i slicno, do sad je bilo sve ok i ispostovan sam kako treba, ali mi je pocelo ici na zivce 3x skidanje menjaca za 2 nedelje i non stop isti problem.

ja bih mu zamenio semering pogonske osovine menjaca obavezno (posto si zamenio na poluosovinama) jer je on jedini koji sprecava da ulje iz menjaca iscuri napolje bar kod manuelnih menjaca a neverujem da je velika razlika ni kod automatika, polu.... itd to ti nije skupo a kad vec skidas menjac skini i zamajac pa proveri kakav je semering na radilici ako je potrebno menjaj bolje sad dok je menhac skinut nego posle opet to ti kazem preventive radi a senering na menjacu obavezno ma u stvari prdihtuj ga celog nije 100 dukata

Gde se nalazi taj semering pogonske osovine menjaca, iza druk je samo lager pogonske osovine, semering je u druk lageru ako na taj mislis, pare nisu problem, ako ce resiti problem curenja neka se sve predihtuje, za zamajac ne moram da brinem jer su mi rekli nemam plivajuci i da je u odlicnom stanju, mene boli najvise jer sam dosao u martu sa problemom curenja ulja iz menjaca okrivljen druk i problem ocigledno nije resen, a dao sam skoro 40000 din (zamena seta kvacila valeo + ruke+ ulje), sto mi tada nije bilo potrebno nikako

evo , ovo je slika mog menjaca



1. semering poluosovine menjan
2. druk menjan 3x drzi samo na 2 srafa
3. ovde se nalazi taj semering druka (u sklopu druka) i iza njega je lager pogonske, stavljena okolo hermetik masa i pri tom zadnji put stavljen drugi semering sa manjim nekim prstenom da bi bolje dihtovalo (ocigledno ne radi posao)
4. sistem dostave ulja u druk
5. mesto gde se zadnji put slivalo ulje (svaki put ocigledno) iza druk lagera na mestu spajanja zvona i druka i pustalo pored hermetika

a ovo je taj druk



ovo pozadi sa rupicama je semering

Darkstar napisao:Gde se nalazi taj semering pogonske osovine menjaca, iza druk je samo lager pogonske osovine, semering je u druk lageru ako na taj mislis, pare nisu problem, ako ce resiti problem curenja neka se sve predihtuje, za zamajac ne moram da brinem jer su mi rekli nemam plivajuci i da je u odlicnom stanju, mene boli najvise jer sam dosao u martu sa problemom curenja ulja iz menjaca okrivljen druk i problem ocigledno nije resen, a dao sam skoro 40000 din (zamena seta kvacila valeo + ruke+ ulje), sto mi tada nije bilo potrebno nikako

evo , ovo je slika mog menjaca



1. semering poluosovine menjan
2. druk menjan 3x drzi samo na 2 srafa
3. ovde se nalazi taj semering druka (u sklopu druka) i iza njega je lager pogonske, stavljena okolo hermetik masa i pri tom zadnji put stavljen drugi semering sa manjim nekim prstenom da bi bolje dihtovalo (ocigledno ne radi posao)
4. sistem dostave ulja u druk
5. mesto gde se zadnji put slivalo ulje (svaki put ocigledno) iza druk lagera na mestu spajanja zvona i druka i pustalo pored hermetika

a ovo je taj druk



ovo pozadi sa rupicama je semering

kada skines druk lager sa menjaca to jest sa osovine menjaca, na kucistu menjaca mora da bude semering kroz koji prolazi osovina menjaca isto kao polu osvina to sto si vec menjao, taj semering na osovini i 2 semeringa na poluosovinama zadrzavaju ulje u kucistu menjaca i nikakvi hermetici nisu potrebni a taj semering na druku je nezavistan od menjaca isluzi samo za druk

slikaj menjac iz blizine zajedno sa osovinom bez druka ako mozes

Ovo sam slikao u martu, nema nista iza druka, samo lager osovine, semering je u sastavu druka vidi se na onoj zadnjoj slici, pitao sam bas za to, jer sam mislio da je to iza druka semering, kazu ne to je lager, semering je na druku.
Hteo sam da zamenim taj lager, ali su rekli da nema potrebe i da je ok, da osovina ne seta nigde, ali i kazu tesko moze da se nadje, mozda za 4-5 dana.
I ja kapiram da ne treba nikakva hermetika i da pusta menjacko ulje, jedino mesto gde je moguce je upravo iza druka.
Da imam endoskopsku kameru pa da ubacim i vidim sta se desava, vidim prodaju na kupindu od 5000 pa gore one amaterske ali mi je iskreno bacanje para za neku amatersku napravu

tvrd orah neda se taj menjac...

ajd ovako kako bih ja to resio

ispraznio svo ulje iz menjaca skinuo druk dobro ga pregledao da semering na druku nije slucajno zajeden pa da zbog toga pusta ( greska prilikom montaze.....) pregledao telo druka stranu koja naleze na menjac i telo menjaca-zvona posebno deo na koji naleze druk i obavezno pregledaj pogonsku osovinu da se ona nije istrosila (deo na koji naleze semering)

ako sve igleda ok vrati tvoj stari druk koji izgleda neostecen a sa kim je pustao ulje.

sve dobro prebrisi i odmasti kupi crni silikon i sa njim predihtujizmedju tela menjaca i tela druka ostavi da se sve to osusi i da crni silikon postane gumen da gumira sipao bih neko retko ulje u menjac moze i motorno ako mozes da ga zagrejes do nekih 60-70 stepeni cilj je postici da ulje bude sto redje i sto slicnije uslove kao kad tebe zeza nagnuo menjac napredda vidim hoce li da procuri na semerin ili gde vec curi samo pazi da ti ne pocne da curi na poluosovine ako seustvari okreni ga natraske da ti zvono sa druk lagerom i osovinomgledaju ka zemlji ako se ni tako nista ne desava uzmi kompresor zatvori poluosovine tj gurni poluosovine nazad u svoje mesto ili na neki drugi nacin spreci da vazduh izadje iz menjaca, kompresorom naduvaj pritisak pa ne veci od 0,5 bara i vidi hoce li gde procureti to je pritisak koji mozes prstom da zadrzis (ako zeaju semerinzi pokazace se ili bilo sta drugo)

e sad sta jos moze da se desi da se pojela-izlizala osovina od menjaca i to na mestu gde naleze semering pa da tu hoce da curka (to se desava na radilicama,bregastim osovinama...... resenje je pomeriti semering ili dublje ili ga malo izvuci ka sebi ako ina mesta tek toliko da neleze bas na isto mesto

ili taj druk nije orginal ili nije za tvoju masinu....

ako nista od ovoga gore navedenog ne pomigne ja vise nisam pametan

Ehh kad bi ja imao uslova za tako nesto to bi bilo vrhunski, sam bi ga rasturio da komadice i precesljao, ali jedini problem ovde sem uslova je, da sam ja platio da mi se odradi popravka i ne zelim nista sam da cackam, pa da izgubim garanciju.
I ja sumnjam na osovinu i nesto da nije u redu sa njom, da li ona, lager ili nesto drugo, jer nemoguce zameniti tri druk lagera i da ni jedan ne valja, a koliko sam i video curi izmedju druka i osovine, veceras cu da ga je teram malo zesce, pa da vidim koliko ce da izgubi dok je vreo motori .Sad sam bas gledao korpu, posto moze da se vidi kroz jednu rupu na zvonu koja nema neku zastitnu gumu, i masna je pod prstima, znaci da menjacko ulje curi.

Ja ipak mislim da na pogonskoj osovini ispod druk ležaja bi trebao da bude semering a da je neko pre zaboravio ili namerno nije stavio kada je silikonom lepio druk.Možda se varam jer nisam skidao takav menjač sa druk ležajem koji ima podmazivanje uljem ali bi ti savetovao da negde nadješ šemu menjača i proveriš dali tamo ide semering i kakav ležaj.Ako ipak tamo ne ide semering onda je najverovatnije izlizana osovina na mestu gde ide samering od druk ležaja.
Ali koliko vidim na slici taj druk ležaj nema semering koji dihtuje na osovinu već samo onu belu plastičnu čauru koja nailazi na osovinu a ulje koje dolazi u njega se kroz rupice oko rupe za osovinu vraća u menjač i tako podmazuje ležaj.Tako da se logično nameće da bi semering trebalo da bude negde na menjaču.
Ovo je moje vidjenje ovako po slikama, možda nije tačno možda i smešno pa moraš naći nekog majstora koji zna i ima volje da se pozabavi sa ovakvim problemom.

Meni padaju na pamet par stvari
mesto na kom naleže druk ležaj na menjač ima mikro pukotinu ,
pala je i sumnja na spojničku da je zajedena ali onda ne bi curelo na sastavu sa menjačem
možda je oslabio navoj u menjaču gde se šrafi druk ležaj
ja bi proverio i kakav je odušak na menjaču , da nije nekim slučajem zapušen

@interceptor

ta bela caura ne postoji, to je samo zastita koja se skida kad se montira

@tihomirce

sve je provereno, sem mikropukotina, jer mislim da tu treba ozbiljnija aparatura, taj odusak nisam iskreno primetio, ali po tvom linku to je na mom menjacu ovo zaokrueno.
Kako njega proveriti, sta treba da se uradi?

Trebalo bi da ima plastičnu kapicu
koja bi trebala da se svuče a ispod nje jedna ili dve rupice oko 1/1.5mm
nisam rasturao pa neznam tačno
ali na licu mesta će se videti šta i kako
samo nabaci maistorima kad budu ponovo rasturali

Ok, hvala svima, sutra cu ponovo da zovem i onda da ostavim kola tamo do petka ako treba, neka rasture ceo menjac ako treba i da nabave taj lager pogonske koji se tesko nabavlja da ga provere i predihtuju ako treba, samo hocu da se resi problem, ako nemaju vremena da se zezaju neka skinu ja cu da ga odnesem kuci i pregledam komplet, samo hocu da mi se resi problem za koji sam dosao pre 4 meseca prvi put i na kraju odradio ceo set kvacila, i na kraju se ispostavi da meni to nije propravljeno i da ja vozim auto koji pisa ulje 4 meseca, sramota me vise ostavljam ljudima fleke ispred zgrade, parking mi je flekama za medalju ,ako ne znaju da urade, dacu ima moje delove koji si skinuti i koje cuvam, meni lepo da se uradi kompletan povracaj novca koji sam dao za delove + naravno i za ruke i ja ca otici u drugi servis.
Samo hocu da se resi problem koji nije resen a posteno je placen.

Čoveče, kako se to kod tebe iskomplikovalo, prosto ne mogu da verujem

Iskreno ni ja ne verujem, da se ovako nesto desava

Pronadjen problem, pukotine kroz koje prolazi ulje na unutrasnjem delu zvona, da li neko zna dobrog majstora da se to izvari, hitno mi je potrebno

kako majstor to nije video prvi (ili drugi, treći put). Jesi li menjao majstora?

jbg. nisam ti pomogao oko preporuke za varenje.

Ni ja ne znam iskreno, evo tek su sad videli kad su nagnuli menjac i krenulo da curi, nosili kod nekog retarda u filipa visnjica 8 koji je satru zavario i curi opet, znaci kao nogama radjeno niti je obradio nista, a govnar uzeo pare , to je neki auspuh servis kako mi cale rekao. I sad trazim nekoga da mi to odradi kako treba + sad nemam nikoga da mi prebaci menjac, nasao sam nesto u vinogradskoj malopre, rade do 17h zapalicu se majke mi i ja radim do 17h

Poslao sam taxi da ga prebace

e jbg. ja sam tamo svaki dan. Da sam znao juče mogao sam pomoći.

Dzabe, moram da uzimam drugi menjac, nema leba od ovog, kad krenu da vare puca sve vise i vise, idem sad posle posla kod Mirka i Vlade u Bolec da uzmem drugi menjac 150e sta da radim

E, jbg....nadam se da ce to biti kraj pehovima.