Dizne 1,9 JTD 85 kw

Forum namenjen svim problemima i specifičnostima vezanim za Alfe koje pod haubom imaju dizel Cuore Sportivo
MiloshBg
Garaža: No Alfa, no fun...
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 2450
Pridružio se: Ned Jun 03, 2012 10:28 am

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Ned Maj 19, 2013 6:00 pm

Ajd, hvala unapred!
Alfa Romeo - The car inside the driver.
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Pon Maj 20, 2013 1:26 pm

Evo dijagrama promene za:
a) gas pedal position [%],
b) gas pedal position signal (Track 1) [mV] i
c) gas pedal position signal (Track 2) [mV].
Iz upoređenja vrednosti b) i c) vidi se glavni i kontrolni potenciometar daju signale u odnosu 2:1...

Slika
Alfa je stil... ostalo je status...
MiloshBg
Garaža: No Alfa, no fun...
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 2450
Pridružio se: Ned Jun 03, 2012 10:28 am

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Pon Maj 20, 2013 3:25 pm

Da da, kontam, al kod mene ocigledno nesto zeza, jer ja kad drzim gas i gledam dijagram u pojedinim trenucima ova manja vrednost pada na 0, a to ne bi smelo. Mada ja u voznji ne osecam nista, nikakva cimanja... :scratch:
Alfa Romeo - The car inside the driver.
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Pon Maj 20, 2013 3:53 pm

Samo "gas pedal position [%]" ide u nulu ako se otpusti pedala gasa, "gas pedal position (Track 1)" i "gas pedal position (Track 2)" imaju vrednosti ≈675mV i ≈337.5mV.
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
marko28
Garaža: Alfa Romeo 159 1.9JTDm 16v
Lokacija: Smederevo
Lokacija: Smederevo
Postovi: 186
Pridružio se: Uto Jan 18, 2011 5:28 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Pon Maj 20, 2013 8:23 pm

Update što se dizni tiče. Ipak su kod mene dizne u pitanju, i to smo provalili tek u vožnji, na leru rade super. Dve dizne prelivaju samo tako, idu i do 3.5 korekcije. I to u trenutku kada sa nekih 1500-1600 ubrzavam do 2000. A i generalno oko 1800 obrtaja samo bacaju naftu. Tako da Dušane nadam se da ovi iz Vilotića rade varijantu da skinem i pošaljem dizne, repariraju i vrate. Eh te dizne. :)
Alfa Romeo 156 1.9JTDm 16v
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Pon Maj 20, 2013 8:51 pm

Vilići... Vilotići su iz "Radovan the Third". :)

Nego, pozovi ih i pitaj da li da ipak pošalješ sve injektore - malo je verovatno da su dve dobre, a dve nisu. Iz koje godine je tvoja 156ca?
Alfa je stil... ostalo je status...
alfaskorpion
Garaža: AUDI A4 B8
Lokacija: Smederevo
Lokacija: Smederevo
Postovi: 1593
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 7:53 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Pon Maj 20, 2013 9:46 pm

Dogovor je pao da se odradi i test kvaliteta same reparacije kod Vilića pored same preke potrebe za ta dva injektora u maleru ;)
Poslacu mu dva druga injektora za koja provereno znam da su za full reparaciju (korekcija uvek preko 1,3 ide i do 3,5 nisu izgubili kod ) videcemo kakvo je stanje kad budu stigli . Ako su ok , imacemo dobar reper i za druga dva koja su usustini ok , u svim rezimima korekcija im ne prelazi 0,35 .
Naravno i finansije su imale udela u rasudjivanju ;)
busso trsi Sline
Korisnikov avatar
marko28
Garaža: Alfa Romeo 159 1.9JTDm 16v
Lokacija: Smederevo
Lokacija: Smederevo
Postovi: 186
Pridružio se: Uto Jan 18, 2011 5:28 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Uto Maj 21, 2013 9:23 am

Hahaha, ladno sam napisao Vilotića. :) Probaćemo ova dva prvo, pa ako smo zadovoljni idemo na još dva za neko vreme.
Alfa Romeo 156 1.9JTDm 16v
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Uto Maj 21, 2013 11:45 am

Sasvim logično Marko...
Pitanje za Miloša: kako je ustanovljeno da injektori nisu izgubili kod?
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
marko28
Garaža: Alfa Romeo 159 1.9JTDm 16v
Lokacija: Smederevo
Lokacija: Smederevo
Postovi: 186
Pridružio se: Uto Jan 18, 2011 5:28 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Uto Maj 21, 2013 1:06 pm

Pošto nisam siguran šta to znači tačno a da ne lupim, šta znači kada injektori izgube kod? Kako se ponašaju?
Alfa Romeo 156 1.9JTDm 16v
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Uto Maj 21, 2013 1:13 pm

Dotrajali injektori ne mogu da izgube, već, zapravo, ne dobijaju novi kod, ako sotver "Bosch" test mašine "proceni" da su parametri injektora van dopuštenih granica.

U tom slučaju, stari (postojeći) kod za dati injektor ostaje u ECU memoriji i režim ubrizgavanja goriva se odvija prema tom starom kodu...
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
marko28
Garaža: Alfa Romeo 159 1.9JTDm 16v
Lokacija: Smederevo
Lokacija: Smederevo
Postovi: 186
Pridružio se: Uto Jan 18, 2011 5:28 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Uto Maj 21, 2013 1:33 pm

Pa ako dobiju novi kod samo ga ubacim u ECU, jel tako?
Alfa Romeo 156 1.9JTDm 16v
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Uto Maj 21, 2013 2:01 pm

Da! MultiECUScan ima opciju za unos koda injektora, a ima i "Bosch" dijagnostika...
Alfa je stil... ostalo je status...
dejan_ns
Garaža: '04 156 restyle MJet
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 91
Pridružio se: Sre Mar 14, 2012 11:47 am

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Uto Maj 21, 2013 2:34 pm

Imam jedno pitanje za dusangt, posto vidim da se dosta razume. :)
Naime, kod mene na alfi (156ica restyle 1.9 jtdm 16v) su kodirane dizne, medjutim neko pre mene je obrnuo mesta prve i trece (ili druge i cetvrte, nisam 100% siguran). Da li to ima nekakve posledice po motor, potrosnju, itd..?
MiloshBg
Garaža: No Alfa, no fun...
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 2450
Pridružio se: Ned Jun 03, 2012 10:28 am

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Uto Maj 21, 2013 2:41 pm

Ajd sad mozda glupo pitanje, ali cemu sluzi taj kod, koja je njegova funkcija? o.O
Alfa Romeo - The car inside the driver.
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Uto Maj 21, 2013 3:13 pm

@Dejan - poledice nisu dramatične, ali sada ECU "misli" da, na primer, injektor "4" treba da dobije količinu goriva koja bi, prema testu i kodu, pripadala, na primer, injektoru "2"...

To može da bude uzrok manje ili veće neravnomernosti u sagorevanju goriva po cilindrima, što izaziva vibracije (naročito u leru), može da bude uzrok povećane potrošnje, jer "otvoreniji" injektor dobija više goriva, a trebalo bi da "zatvoreniji" više dobija, itd...

@Miloš - kod je kodirani zapis parametara injektora dobijen testiranjem na mašini za merenje (i svojevrsno baždarenje) injektora... ECU motora na osnovu koda "zna" koliko goriva u kom vremenskom intervalu pripada pojedinim injektorima, a sve u cilju optimalnog (potrošnja, performanse, opterećenje...) rada motora.
Alfa je stil... ostalo je status...
alfaskorpion
Garaža: AUDI A4 B8
Lokacija: Smederevo
Lokacija: Smederevo
Postovi: 1593
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 7:53 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Uto Maj 21, 2013 10:52 pm

@dusanGT
Bile su na testiranju u da kažem "krštenom" servisu , (navodno čišćenje i test ) .
Serviser je rekao vlasniku da je potrebno zameniti prelivni ventil i da nije izgubila kod ...
Toliko o krštenom servisu :(, tako da cemo videti šta Vilić kaže kad istestira.
Malo me je u priči sa njim začudilo da mi je nudio pranje dizni po ceni od 1000 din , zar nije tebi objašnjavao da sa dizel injektorima nema smisla čišćenja u u.z kadi baš zbog visokog pritisaka u sistemu ...
Tako da videćemo rezultat .
busso trsi Sline
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Uto Maj 21, 2013 11:12 pm

Ventil (čini mi se da je skuplji nego uložak) obično strada kod baš dotrajalih injektora.

Čim se nešto menja (ventil, uložak...) menja se i kod, a na osnovu testa koji kaže da je injektor sada ispravan. Nelogično je da nešto "mora da se menja", a da kod ostaje isti, jer čak i malo jače pritezanje moment ključem napravi druge parametre injektora...

Do sada sam tri puta radio injektore kod "Vilića" (na 147ci dvaput i na GT jednom), pa sam svaki put imao pitanja i za vlasnika Duška i za majstor Miloša koji radi sa test mašinom. Tako se sećam da su rekli da čišćenje nema nekog posebnog smisla, osim kao predoperacija za testiranje, što mi je bilo i logično (na tim pritiscima 1350bar ili 1600bar nema "zapušavanja").
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
marko28
Garaža: Alfa Romeo 159 1.9JTDm 16v
Lokacija: Smederevo
Lokacija: Smederevo
Postovi: 186
Pridružio se: Uto Jan 18, 2011 5:28 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Sre Maj 22, 2013 12:39 am

Ima li neko možda informaciju ili neki kontakt za neki otpad za alfe, treba mi zadnji levi držač klešta, ili cela klešta sa sve držačem. Mada je kod mene nezgodno što za restyle idu veći diskovi pa ovu koju sam nabavio nije mogla. Hvala na informacijama ako neko ima.
Alfa Romeo 156 1.9JTDm 16v
alfaskorpion
Garaža: AUDI A4 B8
Lokacija: Smederevo
Lokacija: Smederevo
Postovi: 1593
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 7:53 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Sre Maj 22, 2013 8:24 am

Defektaza koju su naveli u prethodnom servisu nema veze sa životom tako da nju ne uzimamo za ozbiljno .
Vilic mi deluje kao ozbiljan servis jedni su od retkih koji imaju adekvatnu opremu , plus sto ti imas dobro iskustvo sa njima .
Definitvno sa servisima u Srbiji čovek mora da ima debelo pred znanje da ga nebi vortali .
busso trsi Sline
MiloshBg
Garaža: No Alfa, no fun...
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 2450
Pridružio se: Ned Jun 03, 2012 10:28 am

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Sre Maj 22, 2013 12:57 pm

alfaskorpion napisao: Definitvno sa servisima u Srbiji čovek mora da ima debelo pred znanje da ga nebi vortali .
Ja sam bas iz tog razloga isao kod Zeravice.
Alfa Romeo - The car inside the driver.
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Sre Maj 22, 2013 1:22 pm

alfaskorpion napisao:Definitvno sa servisima u Srbiji čovek mora da ima debelo pred znanje da ga nebi vortali .
MiloshBg napisao:Ja sam bas iz tog razloga isao kod Zeravice.
Za svaki servis (prodavnicu delova, plac sa vozilima, otpad delova...) važi da mušterija treba da ima izvesno znanje i iskustvo, a najbezbednije je da prisustvuje intervenciji... Ako u servisu ne pristaju na taj uslov- promeni servis!
Alfa je stil... ostalo je status...
dejan_ns
Garaža: '04 156 restyle MJet
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 91
Pridružio se: Sre Mar 14, 2012 11:47 am

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Sre Maj 22, 2013 2:52 pm

Danas bih trebao da resim te kodove kod dizni. Zanima me jel moram da ih vadim i premestam mesta ili je dovoljno samo da ih kodiram kako bi trebalo da stoje?
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Sre Maj 22, 2013 2:59 pm

Najjednostavnije je da se u ECU memoriju upišu kodovi injektora prema sadašnjem poretku u motoru! Ako nisi siguran, možeš da odeš u servis "Vilić" i zamoliš Miloša da ti upiše pravilni raspored kodova.
Dva pitanja:
a) Iz koje godine je tvoja 147ca i koliko ima KS?
b) da li su tvoji injektori sa fabričkim ili nekim novijim kodom?
Alfa je stil... ostalo je status...
dejan_ns
Garaža: '04 156 restyle MJet
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 91
Pridružio se: Sre Mar 14, 2012 11:47 am

Re: Dizne 1,9 JTD 85 kw

Sre Maj 22, 2013 4:31 pm

a) 156ica je u pitanju, jtd 16v od 103kw. Nisam promenio profil, jos uvek pise da vozim 147..
b) pojma nemam, idem kod majstora za pola sata

Povratak na “Diesel Potenza”