Stranica 3 od 11
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Ned Okt 28, 2012 10:10 pm
od Gremlin
Sto bi rekli stari Latini
nomina sunt odiosa
Wicker, javi se preko pm pa cemo uz

o "dobrim" majstorima.
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 6:28 pm
od bums85
danas sam nakacio fiat ecu scan i da li neko zna da li je ovo neispravan map senzor?
na prvoj slici auto radi u leru, a druga slika je u voznji i vidi se trenutak kada mi je izbacio gresku (overboost) i pisalo je da je moguce da je neispravan map ili boost control solenoid valve (sta god to bilo).
evo i slika:

Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 6:39 pm
od dusanGT
Čak i ako je JTD remapovan (pa je neko preterao) desired boost pokazuje "normalne" vrednosti, pa je verovatno problem u sledećem:
a) krilca turbine se zaglavljuju u položaju za male obrtaje ili
b) zaglavljuje se šipka vakuum ventila ("paštete") koji rotira krilca turbine ili
c) dotrajao overboost ventil (tzv. "Pirburg") ili
d) neispravan MAP senzor, a možda instalacija (kabel, konektor...) ili
e) neko je "čačkao" maticu za promenu dužine šipke pomenutog vakuum ventila...
Ovo a) može da se proba rukom (kad je Alfa na dizalici), a ovo b) rešava WD40...
Ovo c) se ne popravlja, već se kupi novi overboost (40€).
Ovo d) možda može da se reši čišćenjem MAP senzora, a e) upoređenjem sa "paštetom" na istoj Alfi...
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 6:56 pm
od bums85
mislio sam da 16v nema overboost ventil...
map sam cistio. krilca turbine bih rekao da rade ok, posto auto normalno vuce na svim obrtajima. pastetu sam gledao i probao rukom da je pomerim, mislim da nema problema i prsnuo sam wd40. gresku izbacuje samo u 5. i 6. brzini ako stisnem gas do poda i drzim ga 3-4 sekunde
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 7:17 pm
od dusanGT
1.9 JTD 16v ima overboost (ali nema wastegate, na koji se možda mislilo). Mnogi ga zovu "Pierburg" po firmi koja je glavni proizvođač tog i EGR ventila za JTD i JTDm, a pojavljuje se i pod nazivom "boost control solenoid".
U overboost ventilu postoji komora sa malim sunđerom koji se po ovom hladnom vremenu natopi vlagom i smrzne, pa ne radi kako treba... Ako je to problem, rešenje je da se overboost ventil skine, odmrzne, očisti i napravi probna vožnja sa FiatECUScanom (bilo bi dobro da se "snima" i broj obrtaja i količina goriva...).
Potrebno je i proveriti vakuum creva koji idu do overboost ventila i "paštete" (da li su prohodna?).
Inače, otkada se problem javlja i da li je Alfa remapovana?
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 7:23 pm
od bums85
Problem se javlja od letos, a navodno je remapovana po recima proslog vlasnika. Da li je tesko ocistiti taj ventil i da li se moze prici lako?
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 7:46 pm
od Gremlin
Poslusaj sta ti Dusan kaze. Ja bih dodao prvo da proveris mapu, tj. ubacis originalnu u odnosu na broj ECU-a i onda pratis sta se desava. Inace, krilca mozes proveriti tek kad skines ''pasteticu''. A, to sto prica prethodni vlasnk... Nemoj mnogo da verujes.
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 7:49 pm
od Gremlin
Nije tesko ocistiti overboost ventil, mislim cak da je neko neko okacio upustvo sa slikama, malo pretrazi forum.
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 7:52 pm
od dusanGT
Iako je rađen remap, ne može da bude 700mbara razlika između "zadataog" i "postignutog" boosta, osim ako je nešto neispravno.
Pomenuti ventil se lako skida, ali ga nije jednostavno "otvoriti" i očistiti, pa sam zato i rekao da je bolje da se nabavi isti, koji je sigurno ispravan, pa proba, makar da se eliminiše kao razlog problema.
Inače... jel' bivši vlasnik iz okoline NS? Bez obzira na tu okolnost, poseti "NovaSpeed" u Bgd - Ale i Rale rešavaju ove stvari...
A evo i jednog starog linka, gde PYSON (veliki pozdrav za njega) objašnjava kako se čisti "Pierburg":
viewtopic.php?f=13&t=37449
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 7:58 pm
od bums85
jeste iz NS, odnosno auto je kupljen na placu
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 8:58 pm
od Gremlin
Jao, plac:)
Pa, oni od tri turbine prave jednu da izdrzi jos nekoliko hiljada km, samo da bi prodali auto. Koji motor je u pitanju u pitanju i godiste?
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 9:02 pm
od bums85
Jtd 16v 140ks 2004.
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 9:17 pm
od Gremlin
700mbar veci pritisak? Tebe izgleda da muci isti problem kao sto sam ja ima (resio zahvaljujuci Dusanu i veliki pozdrav za njega). Kako vuce na malim obrtajima?
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 9:23 pm
od bums85
Auto radi i vuce normalno na svim obrtajima. Problem se desava samo u 5 i 6. brzini kada stisnem gas do poda i drzim tako par sekundi. Ne desava se uvek ali zna da nervira
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 9:37 pm
od dusanGT
Dužina poluge "paštete"?
Inače, overboost ventil je isti za sve 1.9 i 2.4 JTD/JTDm motore na 147/156/GT...
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pet Dec 21, 2012 9:55 pm
od Gremlin
Ako je isti overboost trebalo bi da je ista i duzina polugice. A to je 85mm... Skini i proveri duzinu, proverices ujedno i ispravnost krilaca. Opisao sam u ovoj temi ranije kako sam skidao pasteticu.
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Sub Dec 22, 2012 6:26 pm
od bums85
danas sam cackao oko ventila i primetio sam da je jedno crevo malo napuklo na kraju, vidi se na slici, ne znam da li to moze da pravi probleme?

Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Sub Dec 22, 2012 9:29 pm
od Djo83
ako je razderotina zahvatila i deo posle "pipe" onda sigurno da

Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Sub Dec 22, 2012 11:26 pm
od dusanGT
"Pipa" se lako se polomi (ne znam zašto je napravljena od plastike), ako se nepažljivo skida crevo sa nje, pa je možda bolje skalpelom raseći crevo i lako ga skinuti, naravno ako je dovoljno dugačko da može da dosegne do druge "pipe"... A najbolje je kupiti crevo (mislim da je unutrašnji Ø4mm), pa zameniti ova fabrička koja stare i pucaju.
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pon Jan 21, 2013 5:44 pm
od bums85
Problem resen ciscenjem turbine.
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pon Jan 21, 2013 8:16 pm
od Gremlin
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pon Jan 21, 2013 8:19 pm
od Gremlin
Jedan zanimljiv podatak za sve koji imaju 140 konjica pod haubom:)
Posto imam prijatelja koji remontuje turbine, pogledao katalog i fabricke vrednosti.
Duzina polugice 91,4mm

Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pon Jan 21, 2013 8:43 pm
od Sauriann
bums85 napisao:danas sam cackao oko ventila i primetio sam da je jedno crevo malo napuklo na kraju, vidi se na slici, ne znam da li to moze da pravi probleme?

Ja sam zbog ovoga ostajao bez turba. Negde na temi gde sam pisao, bukvalno kao moje da sam slikao. Rešeno za par sekundi (skraćeno skalpelom i vraćeno na pipu). Porblem je što je puklo sa donje strane pa je bilo teško uočljivo...
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pon Jan 21, 2013 9:13 pm
od Gremlin
Ja sam osetio kako ide auto bez turba...
Kad je majstor menjao lamelu, prilikom vracanja delova presavio crevce:) i nije reagovao turbo.
Re: 1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?
Poslato: Pon Jan 21, 2013 9:19 pm
od Sauriann
da, to je taj "tup" osećaj. Kao da sam vukao prikolicu sa dve tone keramičkih pločica. Posle kad sam sredio to i seo...raketni pogon
