Samostalna reparacija varijatora faze?

Trkačice modernog doba u civilnom odelu...
Korisnikov avatar
Dora
honorable
honorable
Contact:
Garaža: FIAT :(
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 1552
Pridružio se: Pon Nov 17, 2008 10:00 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 9:22 am

Ima doboš a ima i veverica koja okreće doboš iznutra, to su svi videli makar na crtanom filmu. Veverica ej lenčuga i treba joj dodatni poticaj da bi trčala po dobošu a to znači da je neko pecne po guzi i pecka nadalje (ulje kad otvori ventil) ona krene da trči i usporava ili ubrzava bubanj kako god... Čim prestane peckanje, trutina legne da spava i okreće se zajeno sa bubnjem...

Ima začkoljak, veverica odskače od zida bubnja a pošto ima svašta metalno na pojasu, čuje se zvuk čangrljanja. Dobri talijanci su smislili kako da nas spasu od toga i napravili su jednu jadnu oprugu koja stiska vevericu na bubanj da ne zvekeće i svi zdovoljni, veverica lala, mi vozimo u tišini, idila...

Onda crkne federčić i veverica opet zvekeće ali i dalje trči ako je neko opali po dupetu...

Naravoučenije, ako hoćeš da veverica nešto radi, opali je po dupetu hahaha
Korisnikov avatar
starac vujadin
Contact:
Garaža: Laguna Coupe, Smart
Lokacija: Stari grad
Lokacija: Stari grad
Postovi: 4327
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 6:27 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 10:01 am

Super, kao u Diznijevoj radionici... ;) ...ja ipak gledam rezultantu, proces mi je manje bitan, iako mi ga uporno objasnjavas.

[youtube]dJ5hKr7ta6A[/youtube]
Acqua-Olio-Benzina
Korisnikov avatar
alfamen
Contact:
Garaža: ALFA 166 TS
ALFA 166 2.4 JTD
LANCIA LIBRA 1.9
Lokacija: Novi Beograd
Lokacija: Novi Beograd
Postovi: 1602
Pridružio se: Sre Jan 21, 2009 11:46 am

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 11:00 am

Da li neko zna da mi objasni gde se tacno nalazi taj relej za aktiviranje varijatora?
Imam osecaj da tu nesto nije u redu a razlog sumnje je sto do nekih oko 4200 obrtaja auto onako cini mi se solidno ubrzava a posle tih 4200 dolazi do naglog porasta snage i ubrzanja kao da se npr. aktivirala turbina (koju naravno nemam) :)
Recimo petom po auto putu ako je ispod tih famoznih 4200 auto slabo ubrzava ali kada predje 4200 onda je to lepota , za cas dodje do 200km/h
Pre moje generalne auto je imao konstantno ubrzanje (kao elektro motor) dok sada to vise nema evo vec 3.5 godina.
Sve je uzupceno kako treba, vise mi varijator nelupa ili toliko retko da i ne primecujem.
Veca potrosnja goriva mi je takodje sumnjiva (sada procita u onom tekstu da ima i toga) jer retko vozim preko 3000...onako mirno i sa uzivanjem!
Korisnikov avatar
zeljko12
Garaža: 166 3.0 V6
ex 156 1.8ts
ex 145 1.6ts
ex 146 1.4ts x2
Lokacija: Podgorica
Postovi: 121
Pridružio se: Sre Jan 23, 2013 11:48 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 11:23 am

dora,po tvom ispadne da nema nikakve potrebe za mijenjanjem varijatora osim da zvuk ne bude kao kod dizela? sve ostalo je ok jel? onda necu da ga mijenjam! :D
Korisnikov avatar
dekideki
Drug Član
Drug Član
Garaža: 2001. Alfa Romeo 156 2.0 16V
Lokacija: Cukarica
Lokacija: Beograd
Postovi: 4465
Pridružio se: Sub Nov 15, 2008 7:11 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 11:29 am

@alfamen: ti si treci slucaj koji nije u ovoj temi jos niko opisao, neko ti je zavario zupcanike jedan za drugi i zato je tisina :) ali, varijator dibidus ne radi, imas fiksne uglove bregaste...
*mozda to kod tebe nije slucaj, ali je inace veoma cest, ne bi verovao koliko TS16V voze sa zavarenim varijatorom.

snagu preko 4500 rpm imas zbog varijabilnog usisa koji u visokim obrtajima napravi bajpas na usisnoj grani i tu instant dobijes 5ks koje mi sa starim metalnim usisnim nemamo. odatle razlika u snazi starog 16V i novog 16V od 5ks.

ja sam na 2.0 16V imao bucan varijator i kad sam otisao da ga repariram shvatili smo da je nov tip, koji ne moze da se remontuje. ociscen, ociscen solenoid ventil za ulje i uljni kanali i - muzika. :) kao u onom linku, original... sad na 1747ccm 16V se cuje ispod 1800rpm ali veoma retko je u tom rezimu pa mi i ne smeta. preko 1800 tacno cujem kad se ukljuci, kliktanje nestane, bolje povuce itd... znaci klikce kad je iskljucena veverica jer landara, kad je probude sve O.K. jos jedan savet za dobar rad varijatora: nivo ulja nek ti bude sto blizi maksimumu. preporucujem 10W-60, probaj jedno menjanje pa ces cuti razliku.
Korisnikov avatar
alfa&omega
Garaža: Fiat Punto 1.9 JTD
Fiat Coupe 20 VT
Alfa 155 TS 2.0 16V Sport
Alfa 166 2.4 JTD Distinctive
Alfa 147 1.9 JTD Distinctive
Alfa 156 2.5 V6 24V Distinctive
Lokacija: Prijepolje
Lokacija: Prijepolje
Postovi: 3145
Pridružio se: Pet Dec 05, 2008 3:47 am

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 12:13 pm

Je li neko skidao solenoid i ocistio ga, a da je pri tom napravio photo session :)
Izvinjavam se za off :|
Korisnikov avatar
Santino
potenziato
potenziato
Garaža: 155 scary fast
Lokacija: BG-Zvezdara
Postovi: 968
Pridružio se: Ned Maj 31, 2009 11:47 am

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 1:15 pm

Pitanje za dekija i starca koji misle da je kvalitet ulja bitan za rad i vek varijatora:

Zasto oslabi opruga zajedno sa one dve podloskice ukljucujuci i teflon?

Lose ulje utice na devijacije materijala?

Dora vam je sve bukvalno sazvakao, baba moja bi skontala kako radi. Ko hoce neka prihvati to, ko ne ne mora...

Svi su nacitani po raznim forumima, a oni koji su to radili svojim rukama, popravljali njima se ne veruje.
Slika
Korisnikov avatar
starac vujadin
Contact:
Garaža: Laguna Coupe, Smart
Lokacija: Stari grad
Lokacija: Stari grad
Postovi: 4327
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 6:27 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 3:54 pm

Ti si jedini koji tvrdi suprotno, a ja znam kako mi je varijator radio na polusintetici, a kako na sintetici...i kako radi celom svetu.

Ovo ti je za sada moj pristojan odgovor - mogu mnogo oštrije ako nastaviš sa tvojim tonom "samo zna onaj koji je omastio prste, a vi filozofi nemate pojma", a to ne bih hteo. Nadam se da nećemo nastavljati diskusiju oko toga što je prežvakano svuda 100 puta.

Poenta priče garnirane duhovitim doskočicama je da za ovaj kvar dovoljno da čovek stavi čepove u uši i nema problema. E, jeste...
Acqua-Olio-Benzina
Korisnikov avatar
Santino
potenziato
potenziato
Garaža: 155 scary fast
Lokacija: BG-Zvezdara
Postovi: 968
Pridružio se: Ned Maj 31, 2009 11:47 am

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 4:10 pm

Mozes slobodno odgovoriti ostro, nemam nista protiv.

Motor moze malo da promeni zvuk na zameni ulja, to je potpuno normalno, a da ce produziti vek vec lose projektovanom varijatoru - nece.
Slika
Korisnikov avatar
zeljko12
Garaža: 166 3.0 V6
ex 156 1.8ts
ex 145 1.6ts
ex 146 1.4ts x2
Lokacija: Podgorica
Postovi: 121
Pridružio se: Sre Jan 23, 2013 11:48 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 4:26 pm

a oces li mi onda objasniti poentu zamjene varijatora?
da auto ne bi zvucao kao dizel?
Korisnikov avatar
Alex V6
Garaža: V6 inside
Lokacija: Srbija
Postovi: 773
Pridružio se: Ned Sep 11, 2011 11:23 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 4:46 pm

Ipak mislim da varijator nije lose projektovan, vec da su zeznuli konstrukciju motora.
Svaki petak (2.0, 2.4, 20vt) ima varijator i NIKAD nisam cuo da je kod njih riknuo varijator, a na istoj su bazi kao i TS 16v.
Inace, varijator sa 20v motora moze da se stavi na TS iako nisu identicni.
Korisnikov avatar
Santino
potenziato
potenziato
Garaža: 155 scary fast
Lokacija: BG-Zvezdara
Postovi: 968
Pridružio se: Ned Maj 31, 2009 11:47 am

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 4:48 pm

zeljko12 napisao:a oces li mi onda objasniti poentu zamjene varijatora?
da auto ne bi zvucao kao dizel?
Zasto ljudi menjaju varijator nemam pojma, ja za njega nikad ne bih dao 15000 din.

Ono sto mogu da ti kazem da razliku nisam primetio, probao sam vise od 10 alfi na kojima je radjen servis varijatora dok sam radio u rikambiju. Ja sam bio taj koji je testirao svaki auto pre i posle bilo kog uradjenog servisa i nikada nisam osetio razliku u snazi motora pre i posle.
Kad se sredi varijator, motor je tisi pa proradi subjekitvan osecaj 'uh kako lepo radi i ide'...

Uradi kako hoces i mislis da je najbolje za tebe. ;)
Slika
JaMaL
Garaža: 75 TS
75 TB
Lokacija: Severno od Albukerkija
Lokacija: Bgd
Postovi: 1369
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 9:04 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 4:51 pm

Ja mislim da su ljudi ovde pomesali 8v i 16v varijatore.

pritisak ulja i pumpa i viskoznost ulja su vrlo bitni kod 8v.

8v i 16v varijatori nisu isti po konstrukciji. a ni po nacinu funkcionisanja. funkcija je ista ali ne i nacin.

Ja licno ne znam prakticno kako radi 16v varijator, ali kako su dora i masinac obajsnili, da sem zvuka nema razlike u funkciji kad crknu ti potrosni delovi unutra, ako ne postoji fizicko ostecenje zupcanika.
Korisnikov avatar
Santino
potenziato
potenziato
Garaža: 155 scary fast
Lokacija: BG-Zvezdara
Postovi: 968
Pridružio se: Ned Maj 31, 2009 11:47 am

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 4:56 pm

alex v6 napisao:Ipak mislim da varijator nije lose projektovan
Alex, 3 revizije varijatora postoje, poslednja izasla 2006-te sto deki rece.

Neko to ne zeli da napravi kako treba. Ocito da je 8v motor u potpunosti bio promasaj sa strane prodaje rezervnih delova.
Slika
Korisnikov avatar
zeljko12
Garaža: 166 3.0 V6
ex 156 1.8ts
ex 145 1.6ts
ex 146 1.4ts x2
Lokacija: Podgorica
Postovi: 121
Pridružio se: Sre Jan 23, 2013 11:48 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 5:00 pm

tacno ces me ubijediti da ga ne mijenjam :)
al zato sto sad nemam para :)))))
Korisnikov avatar
starac vujadin
Contact:
Garaža: Laguna Coupe, Smart
Lokacija: Stari grad
Lokacija: Stari grad
Postovi: 4327
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 6:27 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 5:02 pm

Santino, neću oštrije da ti odgovorim zarad našeg drugarstva. Ja držim do toga i drugari kod mene imaju kredit. No, sve ima svoje granice.

Jamal, razlike ima, oseti se vrlo jasno koliko je motor mrtviji...no, verovatno svi mi to umišljamo...A da varijator može da radi i polupokvaren i skoro potpuno pokvaren - znamo...ali može i skroz da crkne.
Acqua-Olio-Benzina
Korisnikov avatar
Dora
honorable
honorable
Contact:
Garaža: FIAT :(
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 1552
Pridružio se: Pon Nov 17, 2008 10:00 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 6:12 pm

starac vujadin napisao:Super, kao u Diznijevoj radionici... ;) ...ja ipak gledam rezultantu, proces mi je manje bitan, iako mi ga uporno objasnjavas.

[youtube]dJ5hKr7ta6A[/youtube]

Molim te pojasni mi kako gledaš rezultate? vozio si na dino sa pokvarenim i popravljenim varijatorom ili porediš auto koji ima i nema varijator.
U drugom slučaju si naravno u pravu jer da ne donosi dobit ne bi ga stavljali a u stvari njegova funkcija je da kultiviše motor na niskim obrtajima jer bi loše radio sa takvim bregovima, kao trkalice.

U svakom slučaju mehanikom se bavim 40 godina, znam princip rada svega i svačega iako me u poslednej vreme mrzi da to objašnjavam, a konkretno imali smo motor sa pokvarenim varijatorom teran u maksimum i praćen uredjajima i popravljen varijator na isti način teran, neam razlike jer je naravno i nemože biti pošto varijator radi svoj posao iako lupka.
Sasvim je jasno da se "upali" na tačno obrtaja i "gasi" na tačno obrtaja iako lupa ko nesvet.

Razumem zašto tupsoni koji nisu ni vozili ni videli što šta od toga što ti jesi (da se ne uvrede ostali, niko nije savršen a nisu ni svi za trkače) pa pitaju sve i svašta ili proveravaju svačije znanje u kroz prizmu svog neznanja ali ti si me sad baš iznenadio... Bilo je dovoljno samo malo volje i interneta...
Korisnikov avatar
Dora
honorable
honorable
Contact:
Garaža: FIAT :(
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 1552
Pridružio se: Pon Nov 17, 2008 10:00 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 6:28 pm

Izvinajvam se moderatorima... nije to vredno truda...
Korisnikov avatar
Dora
honorable
honorable
Contact:
Garaža: FIAT :(
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 1552
Pridružio se: Pon Nov 17, 2008 10:00 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 6:56 pm

Ipak zarad dobrobiti foruma i da se pokvari misterija organizma video koji objašnjava onima kojim dizni nije dobar.

Lupkanje je izazvano aksijalnim zazorom, tome služi kit za reparaciju, feder, teflon podmetač i dva tanjirasta podmetča, košta kako sam već rekao od 5-10 evra.

Pošto nemam ključ sa dva zuba a nisam hteo da čekićam, ne skidam varijator sa bregaste jer segeru može da se pristupi iako se ne skine varijator.

Na snimku se vidi da su unutrašnji i spoljnji zupčanik stalno uklopljeni i nema kvara sem totalno da nema zuba ali onda se ni bregasta ne bi okretala.

... RKVNx12REU

Uputstvo za gledanje, kako film odmiče dalje a obrazi crvene, treba skrolovati napred...
Korisnikov avatar
delic
Garaža: 156 SS
Lokacija: BBR
Lokacija: BGD
Postovi: 580
Pridružio se: Sub Mar 27, 2010 10:28 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 7:13 pm

Problem se javlja posto uz pomoc interneta danas svi sve znaju(bez uvrede lepo je citati i informisati se)ali ako nesto nisi radio onda nemoj da tvrdis nesto sto u praksi nije tacno.
Isti slucaj sam imao kad sam letos kupio moj auto,svi su pricali to robot ne moze da se popravi ili to zna samo Desa pa nov robot 2 soma evara... a u praksi meni je bilo dovoljno da znam da je isti napravio covek a ne vanzemaljac tako da bio on Italijan,Nemac... nema razloga da ja to ne mogu da popravim ili bar dijagnostifikujem kvar.Da rezimiramo iz tog razloga ja necu davati nikakav savet u vezi elektronike i limarije ne zato sto se u to ne razumem nego sto znam koliko ne znam isto da radim.
:drink
Korisnikov avatar
starac vujadin
Contact:
Garaža: Laguna Coupe, Smart
Lokacija: Stari grad
Lokacija: Stari grad
Postovi: 4327
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 6:27 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 10:29 pm

Dora, nema šta da te iznenađuje. Baziram svoje mišljenje na logici, sopstvenom i tuđim iskustvima. Verovatno sam bio neverovatno srećan što mi varijator nije crkao 80000km, a ja se jadan se držao nekih saveta šta da radim da mi se to ne desi...

Hvala na trudu da mi objasniš kako stvar funkcioniše. :arflag
Acqua-Olio-Benzina
Korisnikov avatar
Dora
honorable
honorable
Contact:
Garaža: FIAT :(
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 1552
Pridružio se: Pon Nov 17, 2008 10:00 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 10:57 pm

Nikad nisam razumeo što je problem reći nisam znao... Meni je to posao a opet stalno nešto naučim i često nisam znao...
No nebitno, sve je objašnjeno pa ko vidi nije slep :)
Korisnikov avatar
starac vujadin
Contact:
Garaža: Laguna Coupe, Smart
Lokacija: Stari grad
Lokacija: Stari grad
Postovi: 4327
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 6:27 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 11:14 pm

Pa, meni bar nije problem reći "nisam znao"...ali...ali opet ćemo se vrteti oko istog...ajde dosta.
Acqua-Olio-Benzina
Korisnikov avatar
zeljko12
Garaža: 166 3.0 V6
ex 156 1.8ts
ex 145 1.6ts
ex 146 1.4ts x2
Lokacija: Podgorica
Postovi: 121
Pridružio se: Sre Jan 23, 2013 11:48 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Sre Feb 06, 2013 11:42 pm

Ja,odnosno majstor ce moj da zamijeni. Pa cu onda vidjeti da li auto bolje prima gas u manjim obrtajima ili ne. I eto onda cu znati,iako sam tupson,a dora?
Korisnikov avatar
vojaalfa
Drug Član
Drug Član
Garaža: 156 1.8TS SW
Lokacija: Beograd
Lokacija: Bgd-Zarkovo
Postovi: 2009
Pridružio se: Pon Dec 01, 2008 3:42 pm

Re: Samostalna reparacija varijatora faze?

Čet Feb 07, 2013 2:25 am

Svi normalni proizvođači automobila u svetu imaju varijabilni sistem povećavanjem lifta ventila samo alfa ga tupi sa zakretanjem bregaste i eto nam ga i netreba da radi taj varijator kako treba.

Povratak na “Alfa 145 | 146 | 155 | 164”