Stranica 2 od 6
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Pet Dec 09, 2011 10:22 am
od Sale NB
Nisam, mada imam nameru.
Kupio sam jedan HHO generator domaće proizvodnje, ali se ispostavilo da tu uopšte nije tako lako ugraditi. Pod haubom moje 147-ice jednostavno nema dovoljno mesta, a iskreno, nisam voljan da nešto previše eksperimentišem i prepravljam na Alfi.
Ugradiću ga na moj čamac, tu mi mesto ne predstavlja problem, a i potrošnja je značajno veća stavka, pa će i ušteda biti veća. Alfa je već štedljiva sama po sebi.
Ako se uređaj pokaže kao pogodak na čamcu, onda za Alfu kupujem ovo i pravim prepravku:
http://www.hho-plus.com/product.php?id_product=11
http://www.hho-plus.com/product.php?id_product=16
Iz ovoga se može videti i da nas ovi domaći "proizvođači" deru samo tako.
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Pet Dec 09, 2011 12:44 pm
od nalfa
Kad mi je ćale ugradio gas u keca, početkom osamdesetih - 81,82, komšije su mu govorile da je budala (otprilike kao što sada zbori icemilos). Sećam se da tada nije bilo pumpi za gas, pa sam svake subote imao gimanstičku vežbu u vidu pumpanja gasa iz kućnih boca.
Danas je teško videti benzinca bez ugrađenog gasa.
Možda je slična priča.
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Pet Dec 09, 2011 2:03 pm
od icemilos
Sale NB napisao:Miloš ovde barata pod pretpostavkom da će automobil prvo proizvoditi dodatnu el. energiju, pa onda tu energiju upotrebiti za elektrolizu... itd.
Alternator nekog prosečnog automobila proizvodi npr. oko 120 ampera, što potrošači u automobilu nikad ne mogu da povuku.
Čak i u našim napucanim Alfama, koje imaju nadprosečno mnogo električnih potrošača, alternator ima dovoljno rezerve.
Da bi proizveo tih potrebnih 6-12 ampera više, ( toliko obično troši HHO generator na nekom 2.0 motoru), motor će potrošiti zanemarivo veću količinu goriva.
Svako ko ima malo bolju "muziku" u kolima i neko dobro pojačalo zna da ti uređaji vuku mnogo više od 6 ampera, a to se na potrošnji uopšte ne primećuje.
Uvođenjem dodatnog kiseonika, postiže se bolje iskorišćenje goriva, pa će se već samo kroz taj efekat anulirati i premašiti povećana potrošnja i ostvariti ušteda.
Sam vodonik kao zamensko gorivo učestvuje u malom procentu, ali ipak se tu nakupi cca 7-8 litara na 1000 km. ( ako generišemo cca 1,5l/minut). To je, barem u mom slučaju, oko 150 km više po rezervoaru, ili 1000 dinara po sadašnjoj ceni evrodizela.
Posredna dobit kod naših novijih Alfica je i produžen vek trajanja EGR-a, katalizatora, protokomera i ostalih skupih stvarčica koje vole da otkažu zbog naslaga i prljavštine. Uzgred, zbog promenjene smeše sa više kiseonika, auto se ponaša kao čipovan, naravno, ne treba očekivati čuda, ali razlika je osetna kod većine automobila.
Kod automobila sa kompjuterski kontrolisanim ubrizgavanjem, potreban je i dodatni čip, koji će smanjiti količinu goriva koje se ubrizgava, da bi se dobio maksimalni učinak i ušteda.
Malo mi je glupo da uopšte vodite ovu raspravu, kad dobar deo vozila javnog saobraćaja u Evropi imaju ugrađene HHO sisteme, ne samo zbog uštede, već i zbog smanjenja zagađenja okoline, a ovde mudri Srbi raspravljaju da li to uopšte funkcioniše!
E ovo je smiješno da sam počeo plakati.
Čovjek generiše vodonik pa ga onda "loži u cilindu".
Da li je to poenta ili sa tim vodonikom radite nešto drugo.
Ako sam dobro shvatio na časovima fizike i hemije tu nema energetske efikasnosti pa taman da huso i haso (da nekažem mi srbi) pravi mašinu. Kao kad čovjek napravi bananovaču i novinari to objave kao epohalno otkriće a golica pomisli kako će besplatno da se opija.
Naveo sam citat kolege zato što on očigledno nije bio na časovima fizike i hemije gdje se lijepo kaže da energija ne nestaje niti nastaje iz ničega. Dakle kad razlažete vodu na H i O treba vam x džula energije a kad zapalite H on se spaja sa O (oksidiše i to je gorenje) oslobodi vam se ista količina energije. Uh bilo je naporno za shvatiti.
Eto objasnite mudrovi gdje je tu korist.
A kolega iz citiranog posta misli da se proizvedena struja (viškovi iz alternatora Alfe) negdje troši na masu, ako sam ga shvatio. Drug to je generator koji napravi onoliko koliko tebi treba i nema tu viškova, dakle ne opterećuje se motor preko remena i potrošnje goriva. Ako ćeš više struje (više energije) više ćeš opteretiti motor...
To i na srpskom i na latinskom znači da se potroši gorivo dok ptroizvodiš struju za elektrolizu vode.
Nego da završimo temu!!
Napravite mi tu mašinu ali da vam bude tako efikasna, da tako malo trošite i da vam motori opstanu premda se kupaju u kapljicama vode, istog momenta kad je vidim i istestiram isčlanim se sa foruma jer sam bio nepismena budala. U suprotnom vi svi ste nepismene budale[/b].
Još nešto čisto da znam sa kim imam posla, pokrenuću temu glasanja za ili protiv HHO sistema koji u autu vrši elektrolizu i onda sagorjeva H. Tamo glasajte da li je to moguće ili nije pa da vidimo za par dana kakav je profil nas samih.
Eto teške riječi ali ...ko ne riskira... 
Nemojte puno zamjeriti!!! 
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Pet Dec 09, 2011 3:25 pm
od rekesidim
Boze,ti se bas bunis protiv HHO,kao da ti neko cupa zube...ili kao da posedujes 90% svetskih zaliha nafte....nemoj samo da otrujes nekoga....
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Pet Dec 09, 2011 4:54 pm
od Sale NB
Ajd' što ne znaš o čemu pišeš, već što se još i praviš slep i lud!
Šupalj si k'o šupalj zub, što bi Balašević rekao!!!
Koliko god to tebi bilo teško da prihvatiš, ali računica je isplativa i ne kosi se sa zakonima fizike.
Evo jedan primer za "nepismene budale"
Imaš na jednoj strani npr. 1 litar benzina koji motor iskoristi sa 50% efikasnosti.
Kad dodaš HHO, imaš 1,1 litra benzina (onih 0,1l za elektrolizu) koje motor koristi sa 70% efikasnosti + vodonik u vrednosti npr. 0,1l benzina.
Od običnog motora dobio si efektivno energiju od 0,5l goriva iz 1 l benzina.
Od "HHO" motora si dobio energiju 0,87l goriva iz 1,1 litre benzina.
Šta je isplativije?!
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Pet Dec 09, 2011 5:00 pm
od JaMaL
@icemilos
usput ćete uništiti motor sa vodom koja će nastajati u motoru
Hmm... ubrizgavanje vode u usis se koristi vec decenijama kao regulacija temperature u cilindrima, povecanja snage i sigurnosti rada motora sa visokim kompresijama a pogotovu motora sa nadpunjenjem...
cak sta vishe ljudi ubrizgavaju u motor i do 1 litar vode za 300km da bi dobili vishe konja i vecu sigurnost protiv detonacija...
kako god okrenes cak i da ubrizgas "vodu", to ce se pretvoriti u vodenu paru na 600-800c koliko je u komori za vreme sagorevanja i cak da joj se nekim hemijskim cudom nista ne desi u procesu sagorevanja i da ostane takva netaknuta pri sledecem ciklusu kada se otvori izduvni ventil i ti gasovi polete iz komore pod uticajem vakuma sansa da nesto od toga zaostane u cilindru ili usisno/izduvnoj grani i napravi koroziju je manja od 0... manja od -beskonacno...
tj. veci problem imas kada dodjes kuci i ugasis automobil pa pocne da se pravi kondenzacija u glavi i komorama zbog razlike u temperaturi nego sto ikada mozes da imas od ubrizgavanja vode ili HHO generatora... ok?
Eto teške riječi ali ...ko ne riskira...
taj ocigledno ne zna kad treba da se prvo obrazuje o svim aspektima materije o kojoj diskutuje pre nego sto ispadne ono sto pokusava druge da nabedi da jesu...
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 1:29 pm
od icemilos
Sale NB napisao:Ajd' što ne znaš o čemu pišeš, već što se još i praviš slep i lud!
Šupalj si k'o šupalj zub, što bi Balašević rekao!!!
Koliko god to tebi bilo teško da prihvatiš, ali računica je isplativa i ne kosi se sa zakonima fizike.
Evo jedan primer za "nepismene budale"
Imaš na jednoj strani npr. 1 litar benzina koji motor iskoristi sa 50% efikasnosti.
Kad dodaš HHO, imaš 1,1 litra benzina (onih 0,1l za elektrolizu) koje motor koristi sa 70% efikasnosti + vodonik u vrednosti npr. 0,1l benzina.
Od običnog motora dobio si efektivno energiju od 0,5l goriva iz 1 l benzina.
Od "HHO" motora si dobio energiju 0,87l goriva iz 1,1 litre benzina.
Šta je isplativije?!
Ajoj šta ti reče i živ ostade.
Ništa meni u tvojoj računici nije jasno, molim objasni meni a i drugima kako si to dobio ovu računicu. Koliko god da čitam ne razumijem.
Eto neka se jave oni kojima je ova računica jasna pa molim vas prosvijetlite me. :cray:
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 1:32 pm
od gile
Pre nego što se nastavi tema u stilu pro & contra, voleo bih da vidim detaljno tehničko rešenje i opis po oba argumenta (pro & contra). Poželjni suvoparni inženjerski dokazi bazorani na naučnoj osnovi, ne na Najdanovim krugovima, Teslinim zracima, trećem oku itd. Hvala.
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 1:47 pm
od dusanGT
Oni nestrpljivi neka čitaju od posta #18, pa nadalje...
http://www.alfaowner.com/Forum/republic ... smoke.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 1:47 pm
od icemilos
JaMaL napisao:@icemilos
usput ćete uništiti motor sa vodom koja će nastajati u motoru
Hmm... ubrizgavanje vode u usis se koristi vec decenijama kao regulacija temperature u cilindrima, povecanja snage i sigurnosti rada motora sa visokim kompresijama a pogotovu motora sa nadpunjenjem...
cak sta vishe ljudi ubrizgavaju u motor i do 1 litar vode za 300km da bi dobili vishe konja i vecu sigurnost protiv detonacija...
kako god okrenes cak i da ubrizgas "vodu", to ce se pretvoriti u vodenu paru na 600-800c koliko je u komori za vreme sagorevanja i cak da joj se nekim hemijskim cudom nista ne desi u procesu sagorevanja i da ostane takva netaknuta pri sledecem ciklusu kada se otvori izduvni ventil i ti gasovi polete iz komore pod uticajem vakuma sansa da nesto od toga zaostane u cilindru ili usisno/izduvnoj grani i napravi koroziju je manja od 0... manja od -beskonacno...
tj. veci problem imas kada dodjes kuci i ugasis automobil pa pocne da se pravi kondenzacija u glavi i komorama zbog razlike u temperaturi nego sto ikada mozes da imas od ubrizgavanja vode ili HHO generatora... ok?
Eto teške riječi ali ...ko ne riskira...
taj ocigledno ne zna kad treba da se prvo obrazuje o svim aspektima materije o kojoj diskutuje pre nego sto ispadne ono sto pokusava druge da nabedi da jesu...
Čuo sam za hidro udar, kad voda dospije u cilindre preko usisa, a za hlađenja auta sipanjem vide u usis nikada nisam čuo!
Daj mi link ili nekog mehaničara koji će te podržati u tome. Da ne ulazimo u problematiku dalje i uopšte u smisao tvoje teorije.
Dalje za pojam manje od nule u prirodi ne postoji jer to nije prirodan broj. Čak se negdje kaže da i nula nije prirodan broj. Dakle vjerovatnoća manja od nule ne postoji. Usput bio sam na mnogo takmičenja iz matematike i osvajao mnoge nagrade.
E sad manje od minus beskonačno svakako ne postoji ali to je sasvim druga priča. Druže prvo nauči šta je +/- beskonačno pa onda gađaj tim terminima. Možda si mislio manje od a/beskonačno gdje je a iz R+, odnosno na neki broj jako blizak 0. Vidim učio si matematiku ali sad se vidi da nisi bio dovoljno pažljiv na času.
Opet izvinite ali ovaj sajt kao i svaki drugi mora imati kritičare jer svi mogu pisati a to nije dobro.
Bez uvrede nauka ne trpi nepreciznost i divljanje.
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 1:52 pm
od dusanGT
Izvinjavam se, jel' ovo skrivena kamera ili nemoguća misija?
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 1:55 pm
od icemilos
dusan147 napisao:Izvinjavam se, jel' ovo skrivena kamera ili nemoguća misija?
pa Dule samo glasaj da se odrediš u koju grupu upadaš, nemoj ko p...ka sa gledaš sa strane i misliš da si najpametniji. Eto HHO na način koji su opisale kolege iznad, DA ili NE:
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 2:01 pm
od dusanGT
Pa zar nije jasno da sam već glas'o:
dusan147 napisao:Oni nestrpljivi neka čitaju od posta #18, pa nadalje...
http://www.alfaowner.com/Forum/republic ... smoke.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Na ovom forumu uglavnom ne gledam sa strane (vidi broj postova), a nisam ni p...a... Nekako me ovaj stil navodi na pomisao da bi moderatori mogli da provere IP adresu "naučnika".
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 3:48 pm
od alessandro
icemilos napisao:dusan147 napisao:Izvinjavam se, jel' ovo skrivena kamera ili nemoguća misija?
pa Dule samo glasaj da se odrediš u koju grupu upadaš, nemoj ko p...ka sa gledaš sa strane i misliš da si najpametniji. Eto HHO na način koji su opisale kolege iznad, DA ili NE:
Zemljak, ako se ne slažeš sa nečijim mišljenjem, nema potrebe da ga nazivaš budalom, p...kom i slično, nego mu dokaži da nije u pravu.
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 7:18 pm
od gile
@icemilos: Prestani da vređaš ljude ovde kao pijana Vendi. Urazumi se i iznesi objašnjenje/scan/dokaz/štagod počevši od formule zakona o održanju energije. Samo matematika i fizika, bez priče.
Isto važi i za drugu stranu, koja misli da je HHO sveti gral. Dajte te glupe formule iz matematike i/ili fizike, bez priče.
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 7:40 pm
od icemilos
gile napisao:@icemilos: Prestani da vređaš ljude ovde kao pijana Vendi. Urazumi se i iznesi objašnjenje/scan/dokaz/štagod počevši od formule zakona o održanju energije. Samo matematika i fizika, bez priče.
Isto važi i za drugu stranu, koja misli da je HHO sveti gral. Dajte te glupe formule iz matematike i/ili fizike, bez priče.
Ma Gile prijatelju pa zar ti nije jasno da su to šarlatani koji su u svojim mjesnim zajednicama prodali priču i sada hoće da zarade neke pare prodajući uređaje.
Ne znam šta ti nije jasno išao si u školu i znaš kako se cijepa voda na 2H i O. Znaš takođe da se tada troši energija, znaš i da se gorenjem ta ista oslobađa, pa gdje je poenta. Takođe znaš i da protokomjer reguliše odnos kisika u usisu da bi bio optimalan. Pa kako onda kad dodaš H da imaš bolje sagorjevanja ako imaš manjak kisika. Dalje znamo i koliki je toplotni kapacitet litra vode, kako to da će ta voda iz motora odvesti toplotu ako se troši na 300km jedan litar. Izvini ali matematika i fizika su lijepi načini za objašnjenje. A nikada nisam čuo da je H katalizator prilikom sagorjevanja benzina i nafte i da prouzrokuje oslobađanje veće energije iz istog. Ako si ti čuo reci.
Pozdrav
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 8:09 pm
od bokac
icemilos napisao:dusan147 napisao:Izvinjavam se, jel' ovo skrivena kamera ili nemoguća misija?
pa Dule samo glasaj da se odrediš u koju grupu upadaš, nemoj ko p...ka sa gledaš sa strane i misliš da si najpametniji. Eto HHO na način koji su opisale kolege iznad, DA ili NE:
Pogresan je tvoj stav. Ti u svakoj temi kontriras i nesto se nadmudrujes.
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 8:13 pm
od gile
Odlazak u školu tj solidno obrazovanje nije razlog da se "biranim rečima" obraća sagovornicima. Meni je jasno da je HHO perpetuum mobile dok se ne promene neke osnove na kojima savremena fizika kao nauka počiva. Da se ne biste međusobno vređali kao neki polusvet, potrebno je sve staviti na papir, matematički, uz iste početne uslove, pa da vidimo gde je ta magija. Što se mene tiče, nema je. Očekujem da mi neko od pobornika HHO sveta to dokaže na papiru i ubedi me da živim u zabludi. Od tebe Miloše očekujem da se upristojiš i u najmanju ruku izviniš ljudima koje si nazvao kako već jesi. Svako dalje potezanje kulturnih termina tipa budala, p...a, kreten i sličnih bisera lingvistike vode zaključavanju teme.
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 8:18 pm
od bokac
Evo ja se odmah izvinjavam za ono "budala", ali ipak mislim da Milos nema vise od 18 godina tako da nema previse nade da ga ubedimo.
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 10:24 pm
od gile
Kolega alfa&omega, kao pokretač teme se žalio što je tema zaključana. Tema je ponovo otključana, i ostaće u tom statusu pod uslovom da se držite teme, i da me matematički ubedite da to funkcioniše. Termodinamika i ostale stvari što narod uči na fakultetima, formule, grafikoni i sl.
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 10:33 pm
od G0XY
bokac napisao:icemilos napisao:dusan147 napisao:Izvinjavam se, jel' ovo skrivena kamera ili nemoguća misija?
pa Dule samo glasaj da se odrediš u koju grupu upadaš, nemoj ko p...ka sa gledaš sa strane i misliš da si najpametniji. Eto HHO na način koji su opisale kolege iznad, DA ili NE:
Ma ti si momce budala. Pogresan je tvoj stav. Ti u svakoj temi kontriras i nesto se nadmudrujes.
Icemilos
Dzba ti druze sve to tvoje znanje,mnogo si sirov i nepristojan
Samo te gledam kako se bahatis ovde,dosta vise toga,biraj malo reci.
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 10:44 pm
od Darkoni
G0XY napisao:IcemilosDzba ti druze sve to tvoje znanje,mnogo si sirov i nepristojan :glare:Samo te gledam kako se bahatis ovde,dosta vise toga,biraj malo reci.
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 10:45 pm
od gile
Vratite se na temu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Poslednji put !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Ned Dec 11, 2011 11:45 pm
od JaMaL
pazi ovo je totalno zabavno...
A sto se tice hho...
mogu sa neke strane da skapiram sta on radi...
u sustini kako stedi gorivo...
to je jedino sto mogu da skapiram da radi... zamenjuje jedan deo skupog benzina sa jeftinijim hidrogenom za koji koristi struju da ga napravi... ok... ima nekog teoretskog smisla... dok ne probam ne mogu da tvrdim nista...
ili opet, naglasavam opet teoretski jer nisam uzeo stvar u ruke jos uvek da pipnem i probam, omogucava da imas vecu efikasnost sagorevanja... veci ugao paljenja... a radi sa manje benzina...
30% ne verujem da stedi.. 10% mozda...
a za nevernog tomu, ovaj milosa ili kako god da se nas matematicki genije sa mnogo takmicenja iza sebe zove:
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_inje ... engines%29
http://www.coolingmist.com/
http://www.rbracing-rsr.com/waterinjection.html
http://www.aquamist.co.uk/
realno nije tesko... otkucaj water injection u google i otvorice ti ceo nov svet... za tebe nov... koristi se od kada i sami motori... cak mozes procitati da su ga saab i crysler nudili na komercijalnim automobilima...
Re: HHO System-voznja na vodu, sta mislite o ovome-iskustva
Poslato: Pon Dec 12, 2011 12:51 am
od alfa&omega
Kolega Gile, hvala na razumevanju!