Alfa Romeo klub Srbija

Sipao sam tacno 4,5 litra ulja prilikom zamene, dakle do max podeoka na sipci. Od zamene sam prosao 9k km, a bocu sa preostalih 0,5l nisam otvarao. Sada je ulje oko sredine izmedju min i max. Da trosi 100ml, bilo bi na minimumu, a da trosi 200-300 koliko obicno trose CF2 i 3 odavno bi mi zaribao motor. Tako je od kad sam kupio auto, a ima tome jedno 4 god.

Da je to normalno za ovaj motor, rekao mi je i majstor za AR, ne za sve i svasta, i radionica mu nije ofarbana u crveno i nema AR logo na vratima.

Posto "ne znam" sta znace gradacije, posebno sta znaci ovo w ispred prvog broja, nauci me, spreman sam da naucim nesto novo. Pricam o uljnom filmu, kod gusceg ulja, npr. 60 kad smo se vec uhavatili 40/60 ulja, on je nesto deblji, zapravo gusci, stabilniji, donekle bolje podmazuje i stiti motor od habanja i donekle pruza i veci otpor kretanju pokretnih delova motora. Iz tvog odgovora jedino mogu da zakljucim da aludiras na to da je ova gradacija bolja zbog stabilnijeg filma na visim temperaturama.

Dakle, ocekujem kratak i konkretan odgovor zasto je xx-50 i xx-60 ulje bolje za 16v twin spark motor od xx-40? Posto si napisao poduzi post, nemoj da se vadis na to da te mrzi. Ne ocekujem naucnu disertaciju, vec kao sto rekoh, kratko i konkretno.

Mene kao totalnog laika za ulja interesuje zasto je Selenia (original) lose ulje? I to da je jedino dobra za podmazivanje sarki na vratima i sl. to moze da bude SAMO tvoje misljenje (Alfa Skorpion) , sigurno nije misljenje nekih pametnijih ljudi od tebe, koji odobravaju prodaju tog proizvoda, i shodno testovima, istrazivanjima, i formiranju cijene za to ulje. Bas me interesuje zasto je ORIGINAL Selenia lose ulje?

Da se razumemo, sama Alfa je vec za CF1 TS16v u User manual-u navela doslovce "za svakodnevnu, uobicajenu voznju koristiti 10W40. Za sportsku voznju, obavezna je upotreba ulja gradacije 10W60".

E sad, po meni, koliko je ko sposoban da vozi "svakodnevno, uobicajeno" prema tome neka bira i gradaciju koju ce sipati Ja sam sve manje sposoban tako da, cim se sastavim prelazim na 50 ili 60

alfaskorpion napisao:
Ako si otvarao motore znaćeš šta govorim,
Unutrašnjost motora posle dugogodišnjeg korišcenja jeftinih ulja lošeg kvaliteta

Količina uljnih para posle dobrog zagrevanja ulja .
U zimskim uslovima , posle kratkih relacija , količina bele skrame na poklopcu za ulje.
Boja ispuštenog ulja posle x km.
Potrošnja ulja (kod ispravnog motora) kao poslednji parametar za običnog korisnikaA
I tako dalje ...

Video ja kod sebe jedan deo.

Ovaj deo (glava,brege,...) je pre 4.5k km (ranije voznje sa Racingom i Synthium 10W40) meni "na oko" izgledao cistije nego sada, posle 4.5k km sa Total Q 7000


Pre



i posle Totala




Sto meni NE kaze da je Total generalno losh ali kaze da Q7000 nije za ove motore ipak.

alfaskorpion napisao:
OMP- totalno si preformulisao tvoje izlaganje , napominjem da otpočetka nisam spominjao brend ulja (moje mišljenje o brendu ulja je vec spominjano na forumu ) nego gradaciju.

ne znam sta sam preformulisao ali nije ni bitno

onda smo se ti i ja pogresno skontali
ja uopste nisam pominjao gradaciju, tu naravno da postoje razlike itekakve ali ja sam za to da se postuje ono sto je fabrika rekla i to sam vec napisao, ja sam konkretno pricao iskljucivo o brendovima(opste poznatim i priznatim) i razlikama medju njima.

i koliko nas ( pa i majstora koji nam menjaju ulje i ubeduju u ovo ili ono) je bilo u prilici da otvori motor pa da vidi kako je izgledao sa ovim a kako sa onim uljem?? 1 u 200 ili da pogleda staro ulje posle zamene (i kad ga pogleda dal ce moci da proceni dal je bolje ili losije od prethodnog), da prati uljna isprarenja, skramu, itd.
kad bi svako to mogao da isprati i proceni ne bi se ni raspredale ovakve teme nego bi svako sipao ono sto misli da je najbolje ali pricamo neke uopstene stvari tj kako laik moze da proceni (vidi, osteti, opipa ) dal je ulje dobro ili lose sem koliko trosi ali to nije nikakav reper, tj moze bti ali ne mora.
ovo sto je skorpion naveo je sve ok i slazem se ali opet kazem vecina nas ( a verujem i majstora) nije bila u prilici da analizira na takav nacin.
tako da neke argumente imamo ali nisu realni i dostupni svakom od nas i opet se mogu svesti (makar deo njih) na slobodnu procenu majstora

Ognjen HN Selenia je za mene lom i to je činjenica (napomenuo sam i koja ako si čitao, gold i 20k, za reacing sam rekao da je solidna i da ima boljih) , primećujem aroganciju u tvom izlaganju tako da ti preporučujem da ne ideš u tom pravcu dalje. Pošto si laik kako kažeš ne treba da komentarišeš dalje jer si sa znanjem tanak a mnogi pametniji od mene će se složiti sa tim!
Bojan90 pored toga što je google tvoj dobar drug za tvoja pitanja, rećiću ti samo da ulje 60 nije gušće od 40 i to si mogao da čuješ samo od priučenih majstora koji kroz prste ocenjuju kvalitet ulja.
OMP pošto se slažemo oko činjenica najzad, moj odgovor oko procene je bio upućen tebi (ostali me ne interesuju, oni se i ne bave ovakvim detaljima) ne bilo kome jer sam smatrao da si ti kao i ja čovek koji vodi računa o tim detaljima. ;-)

Cek cek daj navedi tu cinjenicu zasto je gold i 20K lom? Naravno nisu to ulja za svaku alfu/svako auto ali, ako je fabrika propisala gold za moje auto a ja sipam 20k koje je kvalitetnije, naravno da je bolje. Arogancije ima zato sto vidim da pojma nemas, a i nemas muda to da priznas. Ja jesam laik ali isto znam po nesto o autima a samim tim i svemu ostalom sto ide uz auto.
Druga stvar , da ti to nisi neki raketni naucnik pa se predstavljas kao pametniji od fabrike i nas ostalih ''laika'' ? U citavom tvom naglabanju ovdje nisam nasao ni jednu CINJENICU tipa ta Selenia ne valja zbog toga i toga, nego sve nesto iz okola Ocigledno si narcisoidan i pametnjakovic tako da se necu spustati na taj nivo da u ovoj temi TEBI nesto vise pisem.

alfaskorpion napisao:Seleniu koristim za podmazivanje sarki na kapiji pocev od gold pa do 20k u letnjim periodima

Dora je jednom prilikom napomenuo da je dobra i za podmazivanje đerma na bunaru. Da ne škripi kad podižeš koVu sa vodom . Beše davno ta njegova beseda o ulju ali sam dobro upamtio.

alfaskorpion napisao: Ulje je krv u vasem motoru ...

Od Selenie priznajem samo Racing 10w60 i eventualno Sport 10w60. Mada je Racing namenjen svim uslovima vožnje pa i onim ekstremnim a sport je samo za konstanto peglanje . Kažu da je dobro, ja ga nisam probao . Dizele nisam vozio, ne znam kako se tu ponaša Selenia. Kažu da je onaj WR dobar. Ja iskustva sa njim nemam.

Neka sipa ko šta hoće u svoj motor, da me neko pogrešno ne razume. Moje je mišljenje da za TS nikako nije 10w40ulje. Može ali stroga penzos vožnja. A kažite mi ko TS-a vozi 100% penzonerski? Ni 8v a ni 16v. 16v pogotovu. Neko kvalitetno 10w60ulje. Racing, Castrol, Shell... Racing je neka zlatna sredina između cene i kvaliteta. I provereno je dobro . Dobro se pokazalo i Q8 10w50, na 2.0 16v TS provereno je odlično radilo posao. Prilažem dve slike, prva je od 1.8 8v TS-a (moja) a druga od 2.0 16v TS-a. (ex Euro 2 alfaskorpionova). U oba je tad bio sipan Racing 10w 60 i oba motora su bila i još uvek su u fantastičnom stanju. Pu pu pu da ih ne ureknem. Pogled ispod poklopca bregastih . Razlog otvaranja je redovno održavanje. Štelovanje ventila na jednoj i veliki servis na drugoj.

Insistiras na pogresnim detaljima. Dobro, nije u pitanju gustina (specificna gustina) vec viskozitet ciji je sinonim, u narodu, gustina, bar kada je rec o uljima.

Bavis se svim osim konkretnim pitanjima. Nikako da cujemo/procitamo nesto konkretno, vec se bavis neki perifernim, nebitnim, detaljima.

Na kraju krajeva, nisi ni duzan da odgovaras na pitanja, nije ovo skola, sud, itd., ali ako nezelis da kazes bilo sta korisno, konkretno, onda nemoj ni da se javljas, vec nas pusti da zivimo u zabludi.

Cela ova diskusija moze da se svede na ja znam, al necu da vam kazem.

Čisto da dodam ognjenu, muda možeš da mi izmeriš kad god hoćeš B-) a Selenija će i dalje biti kolomaz za šarke :-D

Gustina i viskozitet su dva razlicita pojma,tako se i viskozitet deli na dva dela........ali nije bitno,nije google toliko svemoguć

Ja jesam raketni naucnik i tvrdim da je to imalo smisla,ali kad smo radili analize ispostavilo se sasvim suprotno.

Naime kad smo krenuli od sklopova koji se trebaju podmazivati, razmisljao sam kako to prilagoditi vremenskim uslovima.

E sad tu se umesala veoma bitna cinjenica, kako napraviti nesto da pokrije sve uslove.
Zbog toga je formirana radna grupa sa ciljem da utvrdi stanje na terenu.
Malo se to sve razvuklo zbog ovih vremenskih nepogoda koje se desavaju jednom u sto godina.
A kod nas ih je do sada bilo 6 ocejuje se bar jos 3 ali nadam se da cemo stici na vreme.

Tako da kad dodje vreme za zamenu lubrikanata koje treba staviti na djeram, kapiju ili na kolica za pijacu mi cemo imati spremnu listu pogodnih.














I da ja sam resio da u svoju plavku od sad sipam kokosovo ulje, em bolje mirise a moze i da se jede.

bane napisao:I da ja sam tesio da u svoju plavku od sad sipam kokosovo ulje, em bolje mirise a moze i da se jede.

Kakav si ti KRALJ

Ja ću da sipam i da izušim šrafcigerom srednji lonac. Da mi u kabinu ulazi miris prženih krompirića

ŽIVI BILI !!!

Zao mi je AlfaSkorpion ali nemam mikroskop i mikrometar Tvrdim da je Selenia najbolje ulje jer je to cinjenica.

Aj neka neko dokaze da je Selenia lose ulje? ? ?

:-D :-D :-D živiš u zabludi treba neko da ti otvori oči :-D :-D :-D. Ej samo da znaš ima mikrometara koji mere i preko 300mm :-D

Nisam toliko glup pa da svaku rec treba da trazim na googlu i nisam znao da se na ovom forumu mora voditi diskusija uz koriscenje usko tehnickih izraza. Obavezno dopisati u pravilima koriscenja.

Sto se tice poslednjih poruka u diskusiji,sram vas bilo! Nisam znao da i medju alfistima ima ovoliko piiip.

Dakle, sve sto sam hteo je argumentovan odgovor zasto je xx-60 ulje pogodnije za 16v twin spark motor (cigledno je da sveznajuci ne znaju), a dosli smo do price o reproduktivnim organima.

Sto se mene tice, vise necu dolaziti na ovaj forum.

Ja se izvinjavam zbog korišćenja ne prikladnih izraza.
Ne smatram te glupim čovekom ako neznaš neke stvari i nisi u pravu ako to misliš, samo sam ti još prvi put rekao da pročitaš po forumu jer smo pisali već o tome.
Ovo je samo jedna verbalna rasprava B-)

Što bi rekao Aco Pejović, samo .

Je li mogu da zamolim za malu pauzu na ovu temu, pretraste i posvedjeste se niokocega...
Mislim da je naj bitnije da ulje bude orinal, a da li je selenia, shell, motul, castrol, eneos, mobil itd...
Svi mi imamo neka empirijska iskustva, da li je neko ulje bolje ili losije, i zasnivamo misljenja na osnovu odredjenih istrazivanja koja su namenska ili nenamska itd...
Tako da jos jednom apelujem da se smire strasti

ja otvarao motor na oko 220,000km. zadnjih 30,000km sigurno je bio gold. a pre toga neki mobil, a pre toga ko zna ali verujem da niko nije sipao u njega neko vrhunsko ulje.

gram bilo kakvih naslaga nisam imao. gram.

Pa da, ali ti voziš 8v TS . Ne kažem ja da je 16v TS loš motor ali 8v je za njega NAKOVANJ što se tiče izdržljivosti, trajnosti, žilavosti... Mrcina. Zato mu i nije ništa . Konstrukcijski je takav da je mnogo otporniji na lošije uslove rada. Tolerantniji. A i očigledno da nije tako loše održavan pre nego što je došao u tvoj posed.
Hteo sam da rečem da je 16v mlogo mlogo nežniji . I potpuno drugačiji konstrukcijski. Ta dva motora osim što imaju dve svećice po cilindru i varijator na usisnoj bregastoj nemaju ama baš nikakve sličnosti.
Kad se održavaju po PSu i voze kako treba traju i jedan i drugi

stoji da je 8v odličan motor ali mislim da to nema veze sa naslagama unutar motora.

inače, moj post nije "za i protiv" već čisto šta sam zatekao kod mene.

kad samo skidali poklopac ventila na jednom puntu 1,2 8v to je bilo strašno šta se sve nalepilo. stigao je iz uvoza pa ne znam šta je i kad sipano.

Ma nije ni moj post, pa posle 8v TS-a najviše volim 2.0 16v TS. A mnogi baš od njega beže zbog nekih njegovih mana... Puca treći klip, treća klipnjača, izgore klipovi... Svašta se ljudima dešavalo. I ko zna iz kojih sve razloga... A smatram da je tu najpresudnije održavanje i način vožnje. Ali... To nije priča za ovu temu .
Pa zavisi od svega. Od načina vožnje, od intervala zamene ulja, šta je sipano, koliko je vožen auto...
Skoro sam i ja baš video jednog Punta 1.2 8v otvorenog. Ispod poklopca ventila je toliko bilo štrokavo da sam imao utisak da će početi da ispadaju crknuti pacovi i uginuli zmajevi

Bojan90 napisao:Nisam toliko glup pa da svaku rec treba da trazim na googlu i nisam znao da se na ovom forumu mora voditi diskusija uz koriscenje usko tehnickih izraza. Obavezno dopisati u pravilima koriscenja.

Sto se tice poslednjih poruka u diskusiji,sram vas bilo! Nisam znao da i medju alfistima ima ovoliko piiip.

Dakle, sve sto sam hteo je argumentovan odgovor zasto je xx-60 ulje pogodnije za 16v twin spark motor (cigledno je da sveznajuci ne znaju), a dosli smo do price o reproduktivnim organima.

Sto se mene tice, vise necu dolaziti na ovaj forum.

Samo treba malo pretražiti...

viewtopic.php?f=13&t=49011&p=1311532&hilit=ferrari#p1311532

znaci ispade da je original selenija gora od verovatno falsh castrola i boga pitaj kog drugog izvikanog brenda.