Alfa Romeo klub Srbija

JOs jedan grafikon:

Izgleda kao da se "ulednjio" overboost.

Napravi bolji grafikon pa postavi, Dusan je lepo objasnio sve korake pri pravljenju grafikona.

JEste,bio overboost.Opravio sam ha .
Kako bolji grafikon mislis?

Sta si radio s overboost-om? U cemu je bio problem?
Vidi se da u momentu kad oduzimas gas, krilca turbine i dalje ostaju zatvorena pa je stvarni pritisak dosta veci od zadanog.

Procitaj temu od pocetka i samo ce ti se kazati kako napraviti graf pomocu FES-a:)

Procitao sam temu,mada sam nesto mozda propustio.Pregledacvu ponovo.
Nista,rastavio sam ventil,osmirglao rupu,gde ulazi klip.Sattavio.Cistio sam i turbinu,ali je ona bila ok,nije bila prljava.

Deki napisao:Qwerty resio problem danas na skupu - los remap, turbina prepunjava i jos sto sta (nisam bas razumeo strucnu terminologiju) ali mi je pokazao parametre sa granicnim vrednostima koji su kod mene "naduvani"....
Sledi vracanje na fabricku mapu pa ponovo neki remap koji je pametnije odradjen.

zdravo imam isti problem na 156 otkako su mi uradi cip dali bi ga resijo kada bi vratijo staru fabricku mapu pri punom gasom gasi se motor kad prikacim dijagnostiku daje dve greske po704 i po191 hvala...

Ja imam isti problem na mojoj 147-ici, na autu je isto uradjen remap pre 2 godine, pocelo da se desava jednom u mesec dana a sad je vec postalo zabrinjavajuce, u prvoj i drugoj brzini nema problema, ali 3, 4, 5, iz malih obrtaja kad potopim pedalu gasa odmah ode u safe mod, dovoljno je da pritisnem kvacilo i pustim on posle ide normalno. Greska P0235 dijagnostika kaze pritisak prednabijanja turbo. zamenio sam map senzor, ocistio egr ventil, skidao turbinu koja je odlicna i ociscena i uradjena varijabilna geometrija na njoj u turbo servisu (inace turbina se jako cuje i pri malim obrtajima ne znam zbog cega), svi vakumi ispravni. sta dalje da radim, jos nesto da menjam ili ponovo da radim remap jer imam stock mapu od nje kod lika koji je cipovao auto???

Vrati stock pa vidi sta se desava

a zabelezeni pritisak u momentu javljanja safe moda je koliki?

Na dijagnostici ne pise koliki je tacno pritisak u tom trenutnu nego samo koja je i opis greske. Dovoljno je da bude malo vise nego sto je predvidjeno da bi otisao u safe mod. LIk koji je radio remap tvrdi da je ne moguce da bude do mape jer se nije odmah pojaavila ta greska nego posle izvesnog vremena. Ne znam ni sam sta vise da radim.

po 235 davac tlaka punjenje turbine po 236 davac apsolutnog tlaka map senzor to ti pise u auto dati ako ti moze pomoci provri turbinu dali ima luft i onaj elektro magnet kod hladnjaka sta je za turbinu moze isto biti problem...

Moze li protokomer (maf senzor) da utice na pojavu ove greske p0235. Na dijagnostici mi ne daje dobra ocitavanja u odnosu na trazena?

Ja resio problem, klapna na usisnoj grani pravila problem nije dobro zatvarala od cadji, sve lepo ocisti i vise ne prijavljuje p0235

A kakve veze ima klapna na usisnoj grani koja sluzi za prekid vazduha prilikom gasenja motora sa prepunjavanjem turbine? Malo mi je logicnije da ako klapna glavi, da ce pritisak u usisnoj grani biti manji, jer pravi restrikciju u protoku vazduha.

Da?

Evo kod mene na 1.9 jtd 8v, (remap uradjen), u trenutku paljenja greske p0235, grafikon trazenog i zeljenog pritiska i overboost. Zna li neko da protumaci u cemu moze da bude problem?

p0235 je greska map senzora, tj izmereni pritisak prevazilazi mogucnosti merenja map seznora. Mapa map senzora je uradjena tako da ne meri preko 2527 mbar-a, ili 4.5-6v, ne secam se tacno.

Overboost je na 20%, sto je opet maksimum otvaranja definisan u mapi. Ako se greska javlja posle remapa, a pre toga nije, onda je lose uradjen remap. S po tome sto se dozvolio pritisak preko 2.5 bara, a gornji limit merenja map senzora nije pomeren, mogu da zakljucim da su neke stvari u remapu preskocene.

Nisi u pravu. P0235 možeš dobiti i na ler gasu. Kakve to veze ima sa remapom?

p0235 je greska map seznora kad voltaza prelazi njegov limit. p0238 mozes dobiti i na ler gasu.



gornja mapa je map linear., a donja mapa je upper limit map senzora u voltazi. Na 4.7v kada je gornji limit merenja map seznora, map senzor ocitava 2.527mbar pritiska, gde pali gresku p0235. I lepo pise u objasnjenu

"P0235 - Boost pressure sensor
Boost control solenoid or boost pressure sensor faulty
The reason for this fault is that ECU has received very high signal from the sensor. The fault is not detected now, but it is stored in memory. Clear fault codes, and observe for future appearance of the same fault. Dashboard warning light was activated for this fault. "

Ukoliko se gornji limit pomeri na 4.9v, greska p0235 ce se paliti na 2.620mbara pritiska turbine. Inace taj isti map senzor moze meriti i do 2.7 bara ili oko 5.?V ne secam se koliko je tacno, toliko sam ga ja testirao, ali mi za neko vece merenje nije ni trebao.

I da, u dalju polemiku ne ulazim, pa se moze konstatovati da si TI u pravu.

Pozdrav

Nije se pojavljivala greska kad je uradjen remap, tek 3 god nakon toga je pocela, evo sta je sve uradjeno da bi se otklonila greska ali ne uspesno, jedino kad je ociscena klapna na usisu tad nije pali gresku nekih mesec dana i mislio sam da je resen problem ali ponovo pocela da se pali. Radjeno na autu: prvo provarena mapa da nije nesto "pobrljavila" medutim sve ok, ciscen protokomer (maf senzor), ciscen map pa nakon toga zamenjan i stavljen nov senzor, radjena varijabilna gemetrija na turbini, provereni svi vakumi i creva i dalje pali gresku, sutra mi stize overboost ventil i njaga cu da zamenim pa cu da vidim da li ce imati kakvih rezultata. Ovo do sada sto je radjeno uzalud, nazalost.

@mladenke Da ne ulazim u te trikove sa lažiranjem linearizacije odužiće nam se diskusija. Čisto informativno da znaš da P0235 možeš dobiti i kad je boost manji od max limita senzora ili ti ne tek kada pređe 2527mbar. MOžeš je dobiti i na 1200mbar odnosno uvek kad je prekoračena devijacija. Što znači da ako se greška pali u malim obrtajima ili u ler gasu nema nikakve veze sa tim o čemu ti govoriš. Mada činjenica je da se to najčešće dešava baš u toj zoni o kojoj ti govoriš. Ali često nije uvek isključivo. Kažem ovo zarad definicije a ne zarad pametovanja.

Ovo ti pali samo zato sto prepunjava turbina tj prelazi 2.5bara a map je fabricki do 2.5bara.

safe-chip napisao:@mladenke Da ne ulazim u te trikove sa lažiranjem linearizacije odužiće nam se diskusija. Čisto informativno da znaš da P0235 možeš dobiti i kad je boost manji od max limita senzora ili ti ne tek kada pređe 2527mbar. MOžeš je dobiti i na 1200mbar odnosno uvek kad je prekoračena devijacija. Što znači da ako se greška pali u malim obrtajima ili u ler gasu nema nikakve veze sa tim o čemu ti govoriš. Mada činjenica je da se to najčešće dešava baš u toj zoni o kojoj ti govoriš. Ali često nije uvek isključivo. Kažem ovo zarad definicije a ne zarad pametovanja.

Pa nema potrebe da se uopste prica o p0235 na leru, kad se na njegovoj slici vidi izmereni overboost 2527mbar. Sto znaci da je doslo do ocitavanja od 4.7v. Napisao sam ono sto je konkretni slucaj na osnovu njegovog posta i date slike iz MES-a.

darkobb napisao:Nije se pojavljivala greska kad je uradjen remap, tek 3 god nakon toga je pocela, evo sta je sve uradjeno da bi se otklonila greska ali ne uspesno, jedino kad je ociscena klapna na usisu tad nije pali gresku nekih mesec dana i mislio sam da je resen problem ali ponovo pocela da se pali. Radjeno na autu: prvo provarena mapa da nije nesto "pobrljavila" medutim sve ok, ciscen protokomer (maf senzor), ciscen map pa nakon toga zamenjan i stavljen nov senzor, radjena varijabilna gemetrija na turbini, provereni svi vakumi i creva i dalje pali gresku, sutra mi stize overboost ventil i njaga cu da zamenim pa cu da vidim da li ce imati kakvih rezultata. Ovo do sada sto je radjeno uzalud, nazalost.

Jesi mapu proveravao kod istog ko je i radio remap? I kako je moguce da mapa pobrljavi sama od sebe pa ste proveravali mapu? Jesi skidao katalizator iza turbine pa da se greska javlja od tada? Jel bilo bilo kakvih mehanicarskih radova koji su vezani sa vremenom kretanja greske?

Katalizator je skinut ali pre toga je pocela greska da se javlja. Da je do mape odmah nakon ubacivanja bi poceo da pali gresku a ne posle 3 godine, bar mislim da je tako. Nista nije radjeno, sem nekoh drugih stvari koji nisu vezani za to, tipa trap, set kvacila... juce sa stavio drugi overboost ventil (Pierburg) probao ga i nije upalio ni jednom gresku nadam se da ce tako i ostati