Novi pocetak (modeli)

[Alfanatic]

Budućnost "automobilizma":



https://www.b92.net/automobili/vesti.ph ... id=1486911

Ili možda tužna sadašnjost...

[interceptor]

Očigledno sam ostario ali ovaj enterijer je čak I od teslinog ružniji...a to baš I nije tako jednostavno postići.

[Zillgian]

Mislim da je Zilligan bio ironican

Mada, jesam trebao da budem malo jasniji

[Alfanatic]

Očigledno sam ostario ali ovaj enterijer je čak I od teslinog ružniji...a to baš I nije tako jednostavno postići.

Što reče onaj, kupiš Yuga i ubaciš unutra TV od 62" pa gledaš do mile volje. Doduše Yugo nema vozačke asistencije, ali prioriteti postaju sve izvesniji
I šta sada Alfa da radi? Da isprati sve takve trendove i potpuno izgubi izvornu namenu i smisao, a da opet nema garancija da će da ima uspešnu prodaju? Ili da insistira na tradicionalnim vrednostima, pa da je kupuju samo rtetki zaluđenici i oni koje je, kako i sam kažeš, pregazilo vreme

[horvat]

Kada god porazgovaram sa nekim kolegom, poznanikom, prijateljem, koji je pazario nov automobil (ajde recimo da su kupci novih relevantniji za ovu pricu od nas sto teramo polovnjake), ni jednom nisam cuo reci "vozna dinamika" ili "karakter" ili "upravljanje" u obrazlaganju izbora bas tog vozila. Cak i rec "performanse" bude retko spomenuta. Da napomenem, medju pomenutim ljudima ima i kupaca BMW-a... Znaci samo oprema, oprema, oprema, dizajn, potrosnja, i onda oprema, prostor, ekrani, dugmici, grejaci ovog, automatsko ono, itd... Ne kazem ja da je to nebitno, ali jasno se vide drugaciji prioriteti...

[nidza]

A koji je to prosečan kupac, ne novog, nego bilo kog automobila ikad tražio voznu dinamiku? Oni retki koji to znaju da prepoznaju, to i kupe.

[horvat]

Pa recimo ja, ali ocigledno onda nisam prosecan...

A to sam naveo, jer mi recimo bilo cudno da neko ko kupi BMW ni ne spomene tako nesto...

Pri tom, negde smatram da je to Alfin adut u poredjenju sa konkurencijom. Nije prostranija, nema vise 'gadgeta', ali zato izgleda bolje i vozi se bolje...

[BobanR]

"Vozna dinamika" je floskula iz brošure. Bar je meni to apstraktan pojam. Ne znam kako bih taj izraz upotrebio u rečenici, pogotovo kod izbora automobila... "Da li je moguće dobiti ovaj model sa 80 vozne dinamike?"

[horvat]

Upotrebio bih ga npr. ovako: "Kupio sam Giuliu, a ne jace opremljenog Passata, jer joj je bolja vozna dinamika"...

[BobanR]

Šta konkretno znači vozna dinamika? Zadnja vuča, bolje vešanje, ubrzanje 0-100, elastičnost motora, više KW, više Nm?
Ne govorimo o čuvenom "X faktoru", već meni izgleda kao da je vozna dinamika konkretan i merljiv parametar. Mene zanima šta je to konkretno i čime merljivo?

[Alfanatic]

Nije Bobane baš skroz merljiv parametar već više osećaj u vožnji, onaj koji ti nabaci osmeh na lice počevši od adekvatne motorizacije, vešanja koje to prati, sigurnosti koje vozilo pruža pri žustrijoj vožnji. Onaj ko voli udobnost i da se ljuljuška u vožnji sigurno ne mari previše za pomenutu dinamiku, a deluje da je sve manje onih kojima je prioritet ono što je Alfa potencirala oduvek, kako god to nazvali

Bilo kako bilo, nekad se automobili nisu kupovali zbog dugmića i ekrana što je danas postalo ultimativno važno i to je poenta cele ove priče...

[BobanR]

Sve je meni to jasno, ali iskreno mislim da pojmove poput "vozna dinamika" i "karakter automobila" i ne treba pominjati prilikom kupovine.
Siguran sam da ne postoji niko ko se dvoumio između Gilullie QV i Audi A8. Ako biraš između QV i M3, ili kao kolega između GT-R i QV mnogo si konkretniji u zahtevima i siguran sam da nema pominjanja apstraktnih pojmova poput vozne dinamike i karaktera. Svi su dinamični i karakterni, pa odlučuje dizajn, nostalgija ili konkretne cifre, odnosno, performanse.

[range]

Ah to ti je kao da kazes 1-10 koliko je neko lep. Nije to visina, uzmi metar pa izmeri.

Meni vozna dinamika = moje licno uzivanje u voznji. Meni je to prvo zvuk automobila, onda ogibljenje i na kraju motor. Postoje neke stvari koje ne umem da objasnim ali znam da ih osetim. To je prvenstveno tezina auta. Poenta je da svaka od ovih stvari pojedinacno ne znaci puno: moze auto da ima odlican motor, ali da je pretezak, sto je recimo mana Audija. Ili je zvucno sjajno izolovan sa V10 motorom, pa ne cujes nista.
Tako da umesto pitanja: a kakva je dinamika voznje, u salonu treba da pitas: jel mogu ja to da provozam. I onda ti se samo kaze

[gpendula]

Da ti auto legne kao rukavica. Da imas osecaj da u svakom trentku znas gde ti je svaki tocak. Kao da ti vozis auto, a ne da si samo putnik u njemu.

[BobanR]

Upravo je to moja poenta, ne postoji ni jedan razlog da se termin "vozna dinamika" pomene prilikom kupovine auta. Svima znači nešto drugo, individualan je.

[horvat]

Pa individualan je odgovor, kad tako postavis pitanje, ali nije ni malo individualno, da li su recimo BMW i Alfa, proizvodjaci dinamicnih automobila...

[nidza]

Nije individualan odgovor, tj. bar ne sasvim.

Postoje automobili koji pružaju pregršt povratnih informacija o putu (volan, vešanje, podešavanje), svom režimu rada (zvuci, vibracije), performanse, ležanje i slično, sve je to u nekom paketu, otprilike tim redosledom prioriteta.

E, pa, postoje automobili koji imaju svih tih parametara pregršt, a postoje oni koji imaju samo deo ili skoro ništa od navedenog.

Kada meni neko hvali voznu dinamiku, očekujem automobil koji navedene parametre ima na vrlo visokom nivou, a pogotovo one na početku mog nabrajanja. Ne mora automobil da bude performantan da bi imao dobru dinamiku, odnosno, može biti veoma brz i da brutalno leži, a da nema nikakav osećaj za volanom, tj. da prosto imaš osećaj da tebe auto vozi, a ne ti njega.

Tok misli me je možda doveo slučajno do zaključka, ako se slažete, da je dinamičan automobil, onaj koji ti voziš ili barem daje osećaj da ga ti voziš, a ne on tebe.

[Alfanatic]

To je otprilike to kolege. Naravno da niko neće otići u salon i spominjati voznu dinamiku kao parametar i faktor za kupovinu. To je termin koji je često korišćen kod novinara prilikom testiranja vozila, a onaj ko barata terminologijom i pre odlaska u salon zna šta kupuje i zašto to kupuje. Njemu je radnik u salonu potreban samo za sklapanje konfiguracije i formiranje cene, a nikako da zaposleni pojašnjava dinamiku vožnje i apstraktne pojmove većini regularnih kupaca. Ovde govorimo o malo upućenijem i pismenijem kupcu, a to bi valjda trebao biti svako ko iz pravih pobuda kupuje jedan Alfa Romeo

[bums85]

Sto se tice te vozne dinamike, ona se moze razlikovati i kad je isti auto u pitanju... vozio sa vise puta a4 u nekim standardnim paketima opreme i osecaj je bio sterilan skroz, auto mekan, nestabilan, nista sto bi me zainteresovalo da ga kupim. Onda sam isti provozao u s-line paketu, sa kadicama, tvrdjim vesanjem, felnama 18, sirokim gumama, manje okretanje volana (direktniji volan) i bilo je kao da vozim skroz drugi auto, sve ono sto sam trazio od jednog automobila.

[Alfanatic]

Da, u pitanju je taj neki osećaj koji nije skroz egzaktan i merljiv, ali je svakako postojeć i nezanemarljiv. Verujem, na primer, da će srećnici pre reći da neki Ferrari ima bolju voznu dinamiku od Veyrona. Iako ovaj drugi ima preko 1000 KS i isporučuje brutalne performanse na pravcu, kada se recimo napadaju krivine i ocenjuje kompletan utisak i užitak u (sportskoj) vožnji, ubeđen sam da pobeđuje Ferrari, iako je u deficitu sa ciframa i performansama na papiru.

[nidza]

Sto se tice te vozne dinamike, ona se moze razlikovati i kad je isti auto u pitanju... vozio sa vise puta a4 u nekim standardnim paketima opreme i osecaj je bio sterilan skroz, auto mekan, nestabilan, nista sto bi me zainteresovalo da ga kupim. Onda sam isti provozao u s-line paketu, sa kadicama, tvrdjim vesanjem, felnama 18, sirokim gumama, manje okretanje volana (direktniji volan) i bilo je kao da vozim skroz drugi auto, sve ono sto sam trazio od jednog automobila.

Znam još neke primere, tj. vozim takav auto koji blage veze nema sa civilnom verzijom (imam obe).

[2600]

U Ženevi vrlo vjerojatno koncept SUV-a u C segmentu. Cilj je i "snimiti" kako tržište diše pa da se što i promjeni do serijske proizvodnje u 9. 2020.

[mickeyrs]

Ma samo da dignu Đulijetu još par cm i eto ga, skoro da ne moraju ništa ni da rade...

[Alfanatic]

Kod nas je već neko polu-SUV rešenje. Alfa oduvek išla ispred vremena

[Zika]

U Ženevi vrlo vjerojatno koncept SUV-a u C segmentu. Cilj je i "snimiti" kako tržište diše pa da se što i promjeni do serijske proizvodnje u 9. 2020.

Lepo su snimili i za Giuliu, oće prevaliti ove godine 20000 komada ?