Alfa dizel ili benzin

[starac vujadin]

Opet postaje besmisleno, a netacne argumente tesko je i pobrojati...bar bi tema mogla da makne iz "Squadra corse" jer veze nema sa tuningom.

[darko qv]

Fabricki pise negdje 8.4...negdje 8.3....,na nekom sajtu sam nasao 8.0...A,kazu poneki da ide i na 7.9... ,ako si happy...Cek,tvoja je jtdm sa 175 ks???Ako je ta,kolega Dusan 147 je bio u pravu....stvarno bi nijanse odlucivale.. .....Volim benzince,volim i jtd masine(samo naravno),a postoji i respect za sekvent,jer sam odusevljen kako radi.!!!Ma,samo neka je Alfa Romeo u pitanju sve moze ispod haube...

[dusanGT]

Nije besmisleno i ne preterujem - poznajem ljude koji rade ateste za LPG - naslušao sam se baš jezivih priča...

Sa druge strane - ovo je rasprava "benzin ili dizel". Sa malo ironije ukazujem na to da "nije prednost benzina ako može da se zameni LPGom".

Ako se ovde navode argumenti tipa "zvuk", "adrenalin", sa poređenjima u stilu "ne može da prismrdi" ili "nema šta da traži", da i ja iznosem svoje mišljenje u tom stilu - pa da se uklapim u mainstream diskusije.

Uzgred... setio sam se jednog poznanika, koji je uvezao BMW (samo "Nemac" od 3.5L, na benzin i ništa ispod toga) da "opseni" komšiluk, a onda ugradio gas, jer je skupo na benzin...

@gile... I ja sam mator, pa mi je opala tolerancija na foliranje

Da se vratimo svi tehnici i brojevima?

[Bogdan156]

@Darko qv Da moja ima 175 ks tako da ce nijanse odlucivati definitivno...

[Markoni147]

Nije besmisleno i ne preterujem - poznajem ljude koji rade ateste za LPG - naslušao sam se baš jezivih priča...

Dobro ugradjena plinska instalacija je skroz bezbedna...
Mogli su ti pricati samo o losim instalacijama...

[dusanGT]

Nema skroz bezbednog tehničkog sistema.
Za razliku od poezije, filozofije, prava, ekonomije i ostalih "mekanih nauka" u tehnici se greške ne opraštaju. Moj primer sa iberturažom je tipičan. Potpuno ispravna i mažena Alfa, a zamalo da skikne...
Čak i dobronamerni i stručni ljudi prave greške, jer ne mogu da se predvide sve varijante i svaki sticaj okolnosti. Kod LPGa je rizik veći, jer je gorivna materija pod pritiskom, a ima i drugih elemenata rizika. Ako neće biti nikad i nikakvog incidenta (a ko to garantuje u pismenoj formi, pod krivičnom odgovornošću), sva goriva i motori su podjednako bezbedni.
Ja nekoga ne ubeđujem (i ne ismevam) samo neću to da imam blizu sebe. Ne treba ubeđivati nego objašnjavati. Ponekad koristim "metodu ironije" (ili stilsku figuru) da objasnim, naročito ako je druga strana uporna...
Voleo bih da se vratimo na brojeve i činjenice u vezi sa temom "dizel ili benzin".

[Markoni147]

Onda mozemo reci da ni jedan auto nije skroz bezbedan
Ako cemo o brojkama one sve vise idu u korist benzinaca...
Naravno svako ce voziti ono sto mu vise odgovara... Ja licno ne volim dizele (iako sam kupio jedan - al' ne za svoju dusu) i mislim da nikada necu moci da se naviknem na voznju dizela... Benzinci se mnogo lepse voze, mnogo su prijatniji za voznju, imas 2 auta u jednom (do 4000 o/min i od 4000 o/min)... Dizeli manje trose, malo su skuplji za odrzavanje, cena im je u startu veca... Dobro kod njih je sto su gotovo uvek u podrucju najveceg obrtnog momenta (ali to je slucaj i kod novih turbo-benzinaca)... Dakle turbo-dizel vs. turbo-benzinac i dizel nema sta da trazi sem malo manje stajanja na pumpu... SVE ostalo ide u korist benzinaca...
Moje misljenje...
Pozz

[dusanGT]

Nije bezbedan.
Odma' da kažem:
a) kod turbo-dizela se palim na "turbo" a ne na "dizel",
b) kod turbo-dizela pre svega mi se sviđa obrtni moment, što je posledica konstrukcijskog rešenja (velika kompresija, geometrija elemenata motora, itd.)
c) kod turbo-dizela volim veliku mogućnost jeftinog (i relativno bezbednog) dizanja obrtnog momenta (Gumetina jel' čitaš ti ovo)...
d) posledica svega ovog je "everyday street affordable" vozilo superiorno u toj klasi cene i klasi mogućnosti nabavke...
e) volim, ali se ne palim, kad poklonici "benzina" kupe turbo-dizela, makar i iz nekih "viših" razloga...
f) kod turbo-dizela se baš ne palim na probleme koji mogu da se jave zbog neredovnog održavanja i relativno veliku cenu održavanja (da ne nabrajam...)
g) turbo-dizel se sam pali od iberturaže (ovo znate na šta mislim)...

[Mique]

Neke stvari sto se tice bezbednosti sa TNG uredjajem koje pricas su apsolutno besmislne i to uz tu tvoju dozu ironije ... Deluje mi smesno , po tebi ispada kao da imam pun gepek narandzastih boca propan butana za koje samo cekam kada ce mi eksplodirati.Dzabe sto ti odrzavas i sredjujes svoj auto kada se neko ocigledno surovo druzio sa njom pre tebe... Tako ti je i sa autom koji ima ugradjen TNG pa nije dobro odrzavan pa kada kupis auto on pocne praviti probleme.Elem , od tebe zelim samo jedan iskren odgovor ??? Da kupujes nov auto da li bi uzeo 1750 Tbi ili 2.0 Jtdm 159 ???

[Bogdan156]

Pa rekao je covek da se pali na turbo a ne dizel u cemu se i ja pronalazim tako da je odgovor jasan, makar mi se cini.

[Mique]

Zato sam i stavio kao komparaciju turbo benzinca , jer znam da bi svako to uzeo pre nego nekog JTD ...

[ZEPP 46]

Zanimljivo je čitati sve podatke o obrtnom momentu,ubzanju,i svim tehničkim karatkeristikama,ali ja mislim da je sve stvar individualnih "zahteva"! Lično ja,se nikada nisam bavio tim brojkama,sednem u auto,i probam ga u svim uslovima exploatacije.Vozio sam i GTD,DCI,JTD,JTDm,HDI,i jednostavno meni ne odgovara,ni zvuk,ni obrtaji na kojima se vrte,niti sam ugođaj u vožnji.Kada tome dodam ponudu polovnih dizela kod nas,koji u 99 % slučajeva imaju zavidnu pređenu kilometražu (iako su svi po satu na 120-140 kkm),ja kod sebe ne vidim opciju kupovine dizela.Velika većina ljudi kupuje dizele radi uštede,ja da hoću da štedim,ne bih vozio Alfu! A što se tiče ubrzanja između semafora,obrtnog momenta,"lepljenja" za sedište..to se lako da proveriti,postoje 3 skupa godišnje,staze na kojima može to i da se dokaže,ja ću rado prihvatiti svaki izazov,sa mojih 140+ KS,slabijim obrtnim momentom...itd

[darko qv]

Xaxa

[dusanGT]

TBi mi se veoma sviđa, jer se bitno razlikuje od n/a konfekcije koja se nudi...
a) uzeo bih polovna kola uvek pre nego nova (imam izvesno tehničko obrazovanje koji mi omogućava da tako tj. racionalno postupam)
b) uzeo bih turbo (i samo turbo), koji je, u inženjersko-tehničkom smislu bolje rešenje
c) izgleda da je to TBi - sumnjam da će se pojaviti neki extra JTD*...
Rekao sam već šta me zanima i mogu te argumente da branim i bez uvredljivih izraza, pod uslovom da je sagovornik ravnopravan (informisan, stručan i civilizovan).
Ne postoji 2.0 JTDm 159.

[darko qv]

U carfolio pise da ima...

[dusanGT]

1910ccm (zove se 1.9) 1956ccm (ne znam kako se zove), 1997ccm (zove se 2.0) i 2387.5ccm (zove se 2.4)... Ali ime nije važno, već utisak...
Inače smo ja i dragi nam tuner (Gumetina) provozali iberturiranu Alfu (i merili svašta AlfaDiagom), pa vam dođem još jednu turu piva (al' da ne idem u detalje)... Ako je TBi tako nepoderiv, to me ne bi iznenadilo - 'alal vera Alfa Romeo...

[Mique]

Pogledaj malo bolje posto vidim da imas izvesno tehnicko obrazovanje naravno da ima 2.0 JTDm koji je zamenio postojeci 1.9 JTDm

[darko qv]

Da,u Carfolio pise 2.0 jtd,sa 170 ks... ...Daj Boze da je taj 1750 nepoderiv

[dusanGT]

I tunabilan...

[Markoni147]

Alfa 159 2.0 JTDm ima 170 KS, pojavio se kada i 1750 TBi i ima jako dobre performanse... Moze se reci kao 2.4 JTDm pre restyling-a i mrsavljenja...

[dejan555]

Nema skroz bezbednog tehničkog sistema.
Za razliku od poezije, filozofije, prava, ekonomije i ostalih "mekanih nauka" u tehnici se greške ne opraštaju. Moj primer sa iberturažom je tipičan. Potpuno ispravna i mažena Alfa, a zamalo da skikne...
Čak i dobronamerni i stručni ljudi prave greške, jer ne mogu da se predvide sve varijante i svaki sticaj okolnosti."

Jel imamo cifru za tu avanturu???

[Bogdan156]

@Markoni
Ima li razlike u odnosu na 156 1.9 JTDm u ubrzanju, max brzini itd?

[Markoni147]

Mislio si na 156 ili 159?
U odnosu na 159 1.9 JTDm 16V ima pola sekunde bolje ubrzanje do 100 km/h, oko 10 km/h vecu maksimalnu brzinu i manju potrosnju... Ne znam sta kaze praksa

[Bogdan156]

U odnosu na 156 1.9 JTDm, a drago mi je da su napredovali u odnosu na 159 sa 1.9 JTDm motorom.