Alfa 147 - alternator, regler ili cetkice

[sasavictor]

pozdrav
Ovako, imam nekoliko pitanja?
Prvo - Od skora imam problem sa "akumulatorom" posle krace voznje, tipa do prodavnice itd,
na jos hladan motor startuje lepo, ali posle duze bar od 30min motor nece da cuje. Na okretanje kljuca, cela tabla zacrni.
Pre neki dan mi se ovo ponovilo drugi put.
Akumulator sam punio i posle punjenja pokazuje 12.5v.
E sad, merio sam stanje i na klemama, posle punjenja akumulatora.
Na hladno, kad motor tek startuje daje 13.2v to traje 2min
i kako vreme prolazi, dok motor radi palo je na 12.3v. Cekao sam 20min.
Cini mi se da sam nastavio da cekam da bi jos spalo.
Ja predpostavljam da su to cetkice?
Ili nesto drugo? Da li da menjam samo cetkice ili da zamenim ceo regler sa sa cetkicama?
Da li ja to mogu da izvedem sam, imam kanal?

Drugo - Na komandnoj tabli ne dobijam nikakvo obavestenje da nesto nije u redu sa punjenjem, ili ja ne znam gde da gledam


Imam uputstvo na engleskom, koje kaze...
LOW BATTERY CHARGE (red)
Turning the ignition key to MAR the warning light (if fitted) turns on,
but it should go out as soon as the engine is started
(with the engine running at idle speed a brief delay in going out is allowed).
If the warning light (on some versions there is also the message + symbol shown on the display) stays on,
contact immediately Alfa Romeo Authorised Services.

Ovakva je moja tabla

u uputstvu ne pise nista o ovoj verziji table

[bums85]

Mislim da nemaju sve 147 tu lampicu (akumulator) zbog displeja borda. Drugaru je crkao alternator i nista mu nije pokazivalo, kad sam ga pitao kako mu nije svetlela lampica rekao je da nema.

[Falcon037]

Na ekranu izbacuje obaveštenja i menja ikonice u donjem desnom uglu sa raznim obaveštenjima. Ja sam zimi sa starim akumulatorom dobijao obaveštenje BATTERY LOW posle startovanja jer naglo padne napon. Regler ti je verovatno za zamenu jer voltaža punjenja treba da je oko 14V e sad na koju vrednost izbacuje slabo punjenje neznam.

[sasavictor]

Ok. Ja nisam video nikakvo obavestenje "BATTERY LOW", mozda mi je promaklo.
Probacu za vikend da nekako dodjem do alternatora, jer ovako jedva da mogu
da ga vidim, bas je zavucen. Mislo sam da nekako izmerim voltazu i na samom alternatoru pre skidanja,
mozda su kontakti losi, a ako nisu kotakti da ga nekako skinem.

Nasao sam neki regler na netu i ne vidim cetkice.

Na slici se ne vide cetkice.
Da li cetkice idu u kompletu sa reglerom?

[sasavictor]

E ovako. Posle duzeg traganja za reglerom
Bosch FOOM 145220 ili njegovom zamenom FOOM 145349
nasao sam neku kopiju HUCO 130618 za 2500 din.


Problem je nastao zbog toga sto je iz suda za servo curelo ulje, koji je odmah iznad, pravo na alternator.
Šelne od creva za servo su olabavile pa je kap po kap natopilo ceo alternator,
pa se na to fino natalozila gomila prasine i razne prljavstine da se od toga alternator nije mogao ni videti.

Evo kako sam dosao do njega:

Otkacio sam auspuh iza katalizatora...

Skino komplet donji srednji nosac motora...

Otkacio donji levi nosac i otkacio gornji nosac.
Desni nosac nisam dirao da bi oko njega rotirao motor, da napravim prostor kuda bi nekako izvukao alternator.

Motor sam sa leve strane ispod menjaca osigurao gredicom i letvama...
Auto ostavio otkocen, onda sa polugom izmedju auta i motora napravio prostor, tako sto je auto isao jedno 5cm unazad,
jer je motor fiksiran sa leve strane.

Prostor kuda sam izvukao alternator...


I na kraju kao izgleda posle zamene reglera i komplet remonta.
Posao oko alternatora na 147-ici u opste nije jednostavan i skoro ga je nemoguce izvesti bez necije pomoci.
Jos ga nisam isprobao, jer jos nisam sve zavrsio oko creva za servo ali trebalo bi da je sad alternator ok.
Javljam i to za koji dan.

[Mrzovoljni Soko]

Uff,mnogo posla oko vadjenja alternatora si imao,ja sam imao slican problem sa istim,meni je curelo gorivo iz filtera jer nije imao gumicu odozdole gde se srafi za senzor i natopio je alternator sa gorivom.Ja sam alternator skinuo odozgore,samo sam sklonio sa pozarnog zida posude i izvukao sam ga na gore.Pitao sam kolegu Voxxa i on mi je objasnio,odneo kod elektricara i zamenio mi je kolektor i sad radi kao satic.

[sasavictor]

Da bas. Da treba sve ponovo uraditi odmah bi odustao
Preporucujem svima da prekontrolisu selne na sudu za servo i sam sud da negde slucajno ne kaplje,
to bar nista ne kosta a moze da kosta mnogo
Drugacije nisam ni mogao da izvadim alternator, nego samo na dole.
Uglavnom problem resen sad imam 14,4v na klemama dok radi alternator.
Sad samo jos da taj HUCO regler potraje...

[tasicss]

Dizem temu iz mrtvih ali da ne otvaram drugu.
Naime, imam isti problem sa 156-ticom 1.9jtd 85kw i sad me interesuje dali je ista procedura i ako moze pomoc kako izvaditi sa gornje strane, sta sve treba pocupati jer nemam kanal i to mi deluje kao iole laksa metoda od navedene kad se menja ispod auta?

[mali radojica]

Potrazi temu u virusu “Moja siva 147 1.9 jtd”, opisao sam kako sam skidao ali ne mogu da prosledim link preko tapatalka.

[tasicss]

Probaću da pronađem, inače pričao sam sa nekim majstorom i on mi reče da je alternator od 120A nemoguće izvući naviše, da oni od 90A mogu jer su gabaritno manji, mada meni deluju isto ili mi pusta priču???

[mali radojica]

Ne znam koji je na 16v 150ks, pocepana je bila nalepnica na alternatoru ali znam da sam ga izvukao bez problema.

Na 85kW motoru nisam radio.

[tasicss]

Upravo sam pregledao tvoj deo o zameni alternatora, kod tebe je 1.9 16V i isto ima alternator od 120A ali izgleda da je kod njega veca razdaljina izmedju pozarnog zida i motora nego kod 85kw, mozda mi se i samo cini.

[mali radojica]

Pa ne bi trebalo. Kod mene je usisna grana sa klapnama i na bloku se nalazi aktuator.

[tasicss]

Izgleda da je manji prostor kod 16V, svakako cu probati po tvom uputstvu, jedino sto bi smetalo je ta sipka ulja koja treba da se demontira pored filtera i relea grejaca, svakako cu napisati kako sam uspeo da izvucem.

[tasicss]

Alternator smo skinuli odozdo, olabavi se kompletno trap desnog tocka, izvadi kompletna poluosovina i njen nosac tek onda alternator spadne, medjutim kad smo namontirali upalim auto krenem kuci, sutradan krenem na put, stanem na pumpu da ulijem gorivo, ugasim auto i kad sam krenuo auto ne pali, radio je na struju iz akumulatora. Alternator koji su mi poslali ne puni, predao sam svoj stari na reperaciju a ovaj moram ponovo da skidam i vracam coveku koji mi je poslao.

[ForestGump]

Da nije uzrok svega od početka bio loš akumulator? Jer tri puta mi se dešavalo da mi akumuator crkne u vožnji i da kada zaustavim motor više ne mogu da ga pokrenem. I nakon zamene akumulatora na ta tri vozila nikad više problem.
Na prethodnoj 147-ci 1.6TS sam imao simptome da 1) motor teško vergla ali upali, nekad posle dužeg a nekad posle kraćeg verglanja i 2) kada radi ventilator motora ili više jakih potrošača istovremeno palka lampicu alternatora. Zbog prvog simptoma je repariran anlaser i ništa nije bilo bolje. Zbog drugog simptoma je kompletno repariran alternator i opet se isto dešavalo. Na kraju sam za probu pozajmio akumulator i svi simptomi su nestali.

[tasicss]

Akumulator je skoro nov, merio sam napon punjenja, na leru bez potrosaca puni oko 13.4V a kad se upale svetla padne na 12.6V kako palim ostale potrosace pada i napon punjenja do 11.7V

[ForestGump]

Liči na onaj moj simptom opisan gore pod 2) . Bez obzira što je akumulator nov ne mora da znači i da je ispravan. Možda bi ga trebalo proveriti kod električara onim aparatom što ga optereti pa izmeri i ispiše stanje. Ne želim da navodim na stranputicu, samo delim moje iskustvo. Jer toliko sr@nja sam se nagledao u vezi akumulatora da mi je muka više od njih... traume, jbg

Kako god, kad središ auto ne bilo ti teško napiši nam šta je stvarno bio kvar.
Pozdrav i srećno!

[tasicss]

Napon akumulatora dan nakon punjenja je bio 13.7V tako da bi iskljucio tu mogućnost. Svakako cu napisati sta sam uradio. Za par dana planiram da smaknem ovaj alternator i montiram drugi pa cu videti sta i kako dalje.

[tasicss]

E sad, posto na oglasima ne nalazim isti kao i moj alternator od 120A Denso 63321859 na oglasima nalazim sa drugacijim oznakama i to: Denso 63321507, Denso DAN 502, Magneti Marelli 063321858010, 063321859010 i jos nekih varijacija. Interesuje me dali su isti sa 1.9JTD 8 i 16v, odnosno koji je odgovarajuci osim oznake onog koji sam skinuo sa mog auta?

[ForestGump]

Napon akumulatora dan nakon punjenja je bio 13.7V tako da bi iskljucio tu mogućnost. Svakako cu napisati sta sam uradio.

Da, akumulator je u tvom slučaju definitivno u redu, zapravo odličan.
A za kataloški broj alternatora bilo bi lepo da se javi neko ko ima ePer.

[tasicss]

Malo sam istrazivao, alternator koji odgovara orginalu Denso 63321859, Magneti Marelli 063321859010 kataloski broj: 46809068 jeste Denso DAN 502, e sad to je blago izmenjeni Denso koji se pravi/o nezavisno od Fiat grupacije tj.bez logotipa Fiat-Alfa Romeo-Lancia i upravo takav jedan polovan nadjoh na prodaju, doduse malo skuplji od polovnog orginala ali kontam da cim je zamenjen da je krace koriscen od orginala koji sam takodje nasao na prodaju.

E sad, svi alternatori kod 1.9 i 2.4 JTD motora su isti, razlika je samo kod 77kw koji umesto remenice sa kvacilom ima obicnu remenicu (kao TS motori) i on je 105A dok svi ostali su 120A

Na ovoj slici se vidi razlika izmedju Denso 63321859 (desno) i Denso Dan 502 (levo)

[tasicss]

Denso Dan502 stigao, deluje kratko koriscen međutim kad sam skinuo poklopac ispod kolektor je osmirglan a cetkice zašiljene. Sam kolektor sam presao vodenom smirglom kaki bi skinuo riseve krupnije smirgle alu mi nije jasno zasto su cetkice zasiljene (deo koji naleze na alternator)