Vodena pumpa by Deša

Tehnička pitanja i odgovori. Održavanje, servisiranje i eksploatacija za sve modele.
milosabs
Garaža: e39 525 d sport m optic touring
Lokacija: Novi Sad Nis
Postovi: 818
Pridružio se: Čet Okt 03, 2013 3:34 pm

Одг: Servisi za Alfa Romeo u Srbiji

Čet Apr 10, 2014 7:35 am

Slika
Evo sad pogledajte kompletan racun,10500 je bio veliki nosac motora i jos 1200 ugradna,taj racun nemogu da nadjem ali poslace mi ga kupac

Послато са LG-P760 уз помоћ Тапатока
bio jednom jedan TI
Korisnikov avatar
nole1985
Garaža: ex Alfa 147 jtdM 16v 2006. 5p distinctive
Lokacija: Kraljevo
Postovi: 1213
Pridružio se: Pet Okt 11, 2013 10:40 am

Re: Servisi za Alfa Romeo u Srbiji

Čet Apr 10, 2014 8:06 am

Auuuu, prijatelju...kakvo je ovo dranje!Pa ovde samo za ruke uzeto 20k rsd! :rules:
Korisnikov avatar
CoyoteKG
Garaža: 147 1.9 JTD 116hp
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 1650
Pridružio se: Sub Dec 03, 2011 5:13 pm

Re: Servisi za Alfa Romeo u Srbiji

Čet Apr 10, 2014 8:21 am

stvarno...

Nego ne kapiram, silen blok na desnoj viljusci je duplo skuplji nego na levoj O_o.

I stvarno kapiram ovakvo razocarenje, kad odradis pravi veliki servis (ne samo ono osnovno), pa da covek ne odvoji 15 minuta vremena da vidi zasto gubi rashladnu tecnost.

U svakom slucaju, odlicno sto postoji ovakva tema pa da moze da se vidi i druga strana, a ne samo hvale.

Takodje i ne vidim razlog za drzanje auta dva dana u servisu. Ovaj posao je meni majstor zavrsio za 3-4 sata, sa sve ciscenjem svega i svacega... I dozvolio mi da budem tu sve vreme.

I ruke 12000 din...
Meni su ruke bile 4500 din.

Nisam neki strucnjak, ali verujem da nije 3 puta veci posao odraditi servis na 159 u odnosu na 147 ili je56
Korisnikov avatar
Dragon
Saradnik Uprave
Saradnik Uprave
Garaža: Giulietta 1.4 Distinctive
ex GTV Cup 2.0 TS
ex 156 JTD SP
ex 147 2.0 TS
ex147 1.9JTDm
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 6399
Pridružio se: Uto Maj 26, 2009 6:43 pm

Re: Servisi za Alfa Romeo u Srbiji

Čet Apr 10, 2014 8:32 am

Tebi se, prijatelju, zalomila pumpa sa felerom. Ni prvi, ni poslednji. Deo kosta 25 evra i to je to. Ubuduce odes u ovlasceni servis, kupis original vodenu pumpu koja kosta verovatno 100 evra i miran si.
John Lennon - 2600 Sprint, SS, Pope John Paul II - Sei (Alfa 6), Sophia Loren - Duetto, Frank Zappa - 1969 GTV, Ralph Lauren - 8C2900B, Nick Mason - TZ-1, John F. Kennedy - Giulietta Spider, Eric Clapton - 6C 2500 Super Sport, Dragon - GTV Cup.
milosabs
Garaža: e39 525 d sport m optic touring
Lokacija: Novi Sad Nis
Postovi: 818
Pridružio se: Čet Okt 03, 2013 3:34 pm

Re: Servisi za Alfa Romeo u Srbiji

Čet Apr 10, 2014 8:41 am

Da li sam ja nabavljao delove?Da li ja dajem garanciju?Da li sam ja duzan da uopste znam koju marku pumpe da jurim odnosno brend za bilo koji drugi deo?
Iz gore pomenutih razloga biras majstora na glasu navodno najboljeg i sistem kljuc u ruke.
E sada ako bolje sve pogledas,kako identicni selen blok moze da ima toliku razliku u ceni na istom mestu ali razl.strani?I kako taj isti selen moze da bude skuplji od vodene pumpe?To isto sam i sebe pitao tada ali nisam hteo uopste da pitam majstora smatrajuci da je njegovo znaje i iskustvo mnogo relevantnije.
bio jednom jedan TI
Korisnikov avatar
Dragon
Saradnik Uprave
Saradnik Uprave
Garaža: Giulietta 1.4 Distinctive
ex GTV Cup 2.0 TS
ex 156 JTD SP
ex 147 2.0 TS
ex147 1.9JTDm
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 6399
Pridružio se: Uto Maj 26, 2009 6:43 pm

Re: Servisi za Alfa Romeo u Srbiji

Čet Apr 10, 2014 8:51 am

Kazem ti, nije Desa uopste ovlasceni servis za Alfe. Usluga kakvu ti trazis nudi se u ovlascenim servisima za Alfa Romeo. Kod svih drugih se manje-vise ovakve stvari desavaju. Bar su se meni desile. Ne sa pumpom, ali slicno. Npr, jedan spaner mi je provristao posle 20.000 km, pa ona viljuska remontovana pocela da skripi posle nekoliko hiljada. Evo sad, gumice ventila spale posle nekoliko stotina kilometara, da ne govorim dihtung dekle....gumice balas stangle.

Tako da ti je najbolje da ides u Bogunovic. Ostavis auto, ugrade ti originalne delove, imas garanciju.
John Lennon - 2600 Sprint, SS, Pope John Paul II - Sei (Alfa 6), Sophia Loren - Duetto, Frank Zappa - 1969 GTV, Ralph Lauren - 8C2900B, Nick Mason - TZ-1, John F. Kennedy - Giulietta Spider, Eric Clapton - 6C 2500 Super Sport, Dragon - GTV Cup.
milosabs
Garaža: e39 525 d sport m optic touring
Lokacija: Novi Sad Nis
Postovi: 818
Pridružio se: Čet Okt 03, 2013 3:34 pm

Čet Apr 10, 2014 8:57 am

Pa koji moj onda trubi ja pa ja,koji moj tupi o originalnosti o lvalitetu,koj moj truca o strucnosti...koj moj daje navodne garancije...Zato ti Toma lepo kaze u originalu cena ta i garancija tolika,zamenski deo je toliki ali je i garncija manja i znas na cemu si.

Послато са LG-P760 уз помоћ Тапатока
bio jednom jedan TI
Korisnikov avatar
Dragon
Saradnik Uprave
Saradnik Uprave
Garaža: Giulietta 1.4 Distinctive
ex GTV Cup 2.0 TS
ex 156 JTD SP
ex 147 2.0 TS
ex147 1.9JTDm
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 6399
Pridružio se: Uto Maj 26, 2009 6:43 pm

Re: Servisi za Alfa Romeo u Srbiji

Čet Apr 10, 2014 8:59 am

To je posteniji pristup musteriji, slazem se.
John Lennon - 2600 Sprint, SS, Pope John Paul II - Sei (Alfa 6), Sophia Loren - Duetto, Frank Zappa - 1969 GTV, Ralph Lauren - 8C2900B, Nick Mason - TZ-1, John F. Kennedy - Giulietta Spider, Eric Clapton - 6C 2500 Super Sport, Dragon - GTV Cup.
milosabs
Garaža: e39 525 d sport m optic touring
Lokacija: Novi Sad Nis
Postovi: 818
Pridružio se: Čet Okt 03, 2013 3:34 pm

Čet Apr 10, 2014 9:03 am

Koji je kais,roler,vodena i spaner kod mene?Nemam pojma,analogija mi kaze kakva ti je pumpa takvi su i ostali delovi.Vidis bre da ni filtere nije imenovao u prevodu stavljeno ko zna sta a mozda i nije.Sta sad treba da padnem na dupe sto pise selenia,tuttela...tutnem ceo auto na q-ac.Popizdio sam.Mogo sam reci,prodao auto,nek se bakce neko drugi a ja cu da cutim.Opet vozim Alfu i sta treba da posle svega sednem i odem kod doticnog i ostavim mu auto...juce malo.

Послато са LG-P760 уз помоћ Тапатока
bio jednom jedan TI
Korisnikov avatar
nidza
Garaža: ex 159
Lokacija: NBG
Postovi: 2274
Pridružio se: Pon Mar 05, 2012 4:11 pm

Re: Servisi za Alfa Romeo u Srbiji

Čet Apr 10, 2014 9:10 am

Jedino sporno što ja ovde vidim je razlika u ceni silen bloka leve i desne viljuške. Veoma čudno. Voleo bih da čujem objašnjenje.

Ruke, možda nekom vredi to što sve rasturi i pogleda. Drugi manje naplate, ali samo zamene delove i vozi. Meni više odgovara da pregleda sve, poskida sajle, podmaže šta treba. Oseti se osveženje auta u tim sitnicama posle svakog servisa.

S obzirom da odlazim tamo jednom godišnje, ima smisla da se automobil detaljno pregleda. Ja bih takav rad naplaćivao, dokle god ima onih koji su to spremni i da plate.

Sa Stilom sam se nervirao na mestu gde sam ga održavao jer nikad ništa nisu proveravali na servisima ako im eksplicitno ne kažeš. Redovan servis vidim kao nešto mnogo više od zamene delova i tečnosti. Vozim polovne automobile, i to što sam uštedeo na kupovini neću da me sačeka iza ćoška kad se najmanje nadam.

Svako ima svoju filozofiju i drugačije prioritete. A sto se majstora tiče, svi su manje više isti, ili vrlo slični. Ne treba nikog dizati u nebesa. Kakve sve likove moraju da slušaju i gledaju svakog dana...

Btw, ja sam od onih koji ostave ključeve, klimaju glavom i plate. Preslišam majstora pre nego što izbrojim pare po stavkama i to je to. Moj izbor, moj novac. Zasad sam radom prezadovoljan, a ovo ostalo što mi se ne sviđa ne utiče na kvalitet radova tako da tolerišem, za sad.

Tapatalk Pro
milosabs
Garaža: e39 525 d sport m optic touring
Lokacija: Novi Sad Nis
Postovi: 818
Pridružio se: Čet Okt 03, 2013 3:34 pm

Čet Apr 10, 2014 9:15 am

Jos nesto cu reci iz mije struke a primenjivo je na sve delatnosti,ne pljuj kolege jer to govori o tebi i tvojoj strucnosti.O svojim kolegama cija osluka nije relevantna ukokiko budem bio pitan uvek cu reci da se ne slazem sa kolegom a to obrazloziti argumentima,nikada iz mojih usta se nece cuti on nema pojma.
Sada branitelji lika i dela nastavite dalje.Voleo bih da vise ljudi iskreno iznese probleme sa servisima i imenuje ih ali da to cini argumentovano.Mozda se nesto i popravi.

Послато са LG-P760 уз помоћ Тапатока
bio jednom jedan TI
Korisnikov avatar
Falcon037
predsednik kluba
predsednik kluba
Garaža: -
ex: Alfa 147 JTD 16V
ex: Alfa GT JTDM
Alfa 156 V6 SP2 Azzurra
Alfa Mito MultiAir Turbo
Lokacija: Beograd
Postovi: 5005
Pridružio se: Čet Jan 19, 2012 1:16 am

Re: Servisi za Alfa Romeo u Srbiji

Čet Apr 10, 2014 9:25 am

Evo ja ću kratko da se nadovežem na i kažem zašto sam otišao iz Dešinog servisa.

btw. ova rasprava bi trebala da se "odseče" u zasebnu temu ?!

Vodio sam se istom logikom. Majstor na glasu, specijalizovan za Alfe, skuplji od većine ... ok znači nije kao većina "majstora".

Ali kada je počeo da pljuje po delu koji je sam izabrao i ugradio sa njegovim čuvenim komentarom " ... to je obično đubre", pa čekaj malo znači ti si isti kao i većina, kupuješ u KitKomercu i AP Sportu šta prvo imaju na stanju i to je to.

OK možda je bila gužva i sve, niko nije savršen ... Ali nisam bio oštećen, vratio mi je pare za deo i za ruke i ja otišao u drugi servis, vratio mu pošteno deo za koji mi je vratio pare i mirna Bačka.
Korisnikov avatar
Dragon
Saradnik Uprave
Saradnik Uprave
Garaža: Giulietta 1.4 Distinctive
ex GTV Cup 2.0 TS
ex 156 JTD SP
ex 147 2.0 TS
ex147 1.9JTDm
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 6399
Pridružio se: Uto Maj 26, 2009 6:43 pm

Re:

Čet Apr 10, 2014 10:37 am

milosabs napisao:Jos nesto cu reci iz mije struke a primenjivo je na sve delatnosti,ne pljuj kolege jer to govori o tebi i tvojoj strucnosti.O svojim kolegama cija osluka nije relevantna ukokiko budem bio pitan uvek cu reci da se ne slazem sa kolegom a to obrazloziti argumentima,nikada iz mojih usta se nece cuti on nema pojma.
Sada branitelji lika i dela nastavite dalje.Voleo bih da vise ljudi iskreno iznese probleme sa servisima i imenuje ih ali da to cini argumentovano.Mozda se nesto i popravi.

Послато са LG-P760 уз помоћ Тапатока
Kakve branitelje lika i dela pominjes?

Ja ti samo kazem da ces slicne stvari dozviljvavati kod vecine majstora. Ti si prvi tog Desu dizao u nebesa, pa ga sad pljujes na sav glas.
milosabs napisao:Neko ko je pratio temu zna sta sam uradio kod Dese.Zasto odsada i ubuduce Desa?
Lm,sve je odradjeno vrlo pedantno,vrlo lepo meni kao musteriji objasnjeno.Kosta ali znas sta dobijas.
Druga stvar svidja mi se sto zna da predupredi kvar.Meni je na inicijalnom pregledu rekao za te neke gumice ili sta vec,za sada se ne cuje vozi.Ja presao 1000 km i dosao na veli servis.Desa je rekao trebalo bi ali ako ne sada vec vrlo uskoro.
Po preuzimanju kola ja jednostavno nisam prepoznao auto ( mozda je to subjektivni osecaj ) ali auto je utegnutiji,lakse ide i lepse radi.Moja preporuka je za njega kao majstora oko odrzavanja AR.
Mozda je za neke filozof,mozda je za neke nadmen.
Za mene licno covek kao majstor ima poslovnu kulturu koja je retkost u Srbiji.Musteriji posvecuje dvoljno vremena gde po stavkama objasnjava sta i zasto je uradjeno i sta treba uraditi.
Druga jako bitan stvar za Desu veli servis nije samo kais i ti nekakvi roleri vec i provera i ciscenje EGR-a,cevi do njega.
Ako si trazio zamenu antifriza kod njega se podrazumeva ispiranje sistema a isto vazi i za servo sistem.
Dakle,temeljan i predan poslu.
Po prvi put mirne savesti mogu da ostavim auto nekom i da odem bez dileme da nece nesto biti uradjeno ili nedaj boze nezamenjeno a naplaceno.Ranije sam drezdao u servisu i gledao sta rade oko kola.Sve pohvale.
John Lennon - 2600 Sprint, SS, Pope John Paul II - Sei (Alfa 6), Sophia Loren - Duetto, Frank Zappa - 1969 GTV, Ralph Lauren - 8C2900B, Nick Mason - TZ-1, John F. Kennedy - Giulietta Spider, Eric Clapton - 6C 2500 Super Sport, Dragon - GTV Cup.
milosabs
Garaža: e39 525 d sport m optic touring
Lokacija: Novi Sad Nis
Postovi: 818
Pridružio se: Čet Okt 03, 2013 3:34 pm

Čet Apr 10, 2014 11:18 am

Tacno i ne stidim se toga

Послато са LG-P760 уз помоћ Тапатока
bio jednom jedan TI
Korisnikov avatar
erdeljan
BANOVAN
Contact:
Garaža: Beli fijaker
Lokacija: Malmo
Postovi: 9404
Pridružio se: Ned Dec 26, 2010 10:54 am

Re: Servisi za Alfa Romeo u Srbiji

Čet Apr 10, 2014 11:22 am

Milose, u redu je vise. Rekao sam ti lepo da ti desa nece odgovoriti ni ovde ni na drugim forumima. Ili reklamiraj ili batali pricu, ponavljas se brate... Ovo premestam u posebnu temu pa ako ti je do daljeg piskaranja slobodno udri ;)
Ja imam sve što mi treba: Parče zemlje, komad neba, koru hleba, i nekog' gore što me gleda!
milosabs
Garaža: e39 525 d sport m optic touring
Lokacija: Novi Sad Nis
Postovi: 818
Pridružio se: Čet Okt 03, 2013 3:34 pm

Čet Apr 10, 2014 12:10 pm

Sve ok,ja sam zavrsio

Послато са LG-P760 уз помоћ Тапатока
bio jednom jedan TI
Masinac
Drug Član
Drug Član
Garaža: AR 166 dizlo
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 796
Pridružio se: Pet Nov 21, 2008 7:52 pm

Re: Vodena pumpa by Deša

Čet Apr 10, 2014 12:59 pm

Procitah sve polako.
Milose nema potrebe da ocrnis coveka za nesto sto nije do njega.
Jeste frustrirajuce da das tolike pare a onda to sto je novo otkaze.
Greska vodene pumpe nije prouzrokovana njegovim radom ili bar nisam video da je tako.
Ne moze auto-servis biti odgovoran za proizvodjaca vodene pumpe!!!
Hoces li ti prihvatiti odgovornost za drugog???
Nisi ni prvi ni zadnji kome se desio peh sa novim ili relativno novim delom.
Svi su svesni da se takve stvari desavaju i shodno tome postoji garantni period.
Ne znam koliko znas ali iz takvih pobuda se servisi hvale kao ovlasteni....imaju delove iz orginala, garanciju i ako se nesto desi onda PRIZVODJAC snosi sve troskove a ne klijent ili servis.
To ne znaci da se njima ne desavaju defekti novih delova pa i vodene pumpe.
Ti si uradio isto kao i vecina nas posto nemas platu na nivou zapadne Evrope.
Otisao u servis koji nije ovlasten od Alfa Romeo tj FIAT Srbija jer je to ipak negde u okvirima tvojih mogucnosti..
Bez obzira na to slazem se sa ljudima da si trebao traziti reklamaciju kod Dese bez obzire sto nije ovlasten servis.
I potpuno se slazem da je morao da ti pregleda detaljno sta je razlog da gubis rashladnu tecnost u velikoj kolicini (navedenih litar pa tri je previse)
Da ne bude kako imam dobro misljenje o Desi, otisao jednom silom prilike kod njega i nikad vise......kolicina arogancije, prepotentnosti....ne izdrzivo!!!
O udaranju po usima necu nista da kazem....
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Vodena pumpa by Deša

Čet Apr 10, 2014 2:44 pm

Nije ispravna logika da servis ne odgovara za kvalitet delova koji ugrađuje. Servis mora da prihvati taj rizik poslovanja i da, ako se desi problem, nadoknadi štetu mušteriji, pa da onda rešava sopstveni problem sa dobavljačem delova.

U servisu u koji obično idem garanciju daju ako ugrade deo koji oni hoće, a ne daju ako ugrade deo koji ja hoću. Kratko, jasno i pošteno.

Inače, ne poznajem nijednog aktera ovih događaja i nemam nikakav sukob interesa.
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
sibin
Garaža: 5,4L
Lokacija: bgd
Postovi: 1656
Pridružio se: Uto Feb 16, 2010 1:12 pm

Re: Vodena pumpa by Deša

Čet Apr 10, 2014 2:49 pm

mnoge koje znam kad su imali problem sa desom tog tipa, desa je uradio ponovo kao reklamaciju. ja vise ne odrzavam tamo, jer sam nasao majstore koji mi vise odgovaraju. dok sam bio tamo nisam imao neke zamerke na rad istog.
Korisnikov avatar
DejanGT
Garaža: Giulietta MultiAir | 2010
Lokacija: Beograd
Postovi: 1478
Pridružio se: Pet Apr 23, 2010 12:09 am

Re: Vodena pumpa by Deša

Čet Apr 10, 2014 7:10 pm

dusanGT napisao:Nije ispravna logika da servis ne odgovara za kvalitet delova koji ugrađuje. Servis mora da prihvati taj rizik poslovanja i da, ako se desi problem, nadoknadi štetu mušteriji, pa da onda rešava sopstveni problem sa dobavljačem delova.

U servisu u koji obično idem garanciju daju ako ugrade deo koji oni hoće, a ne daju ako ugrade deo koji ja hoću. Kratko, jasno i pošteno.
To je jedini ispravan pristup celoj stvari, a mislim i da Deša nebi imao nikakav problem da ti ugradi originalni deo koji ti sam kupiš u FAS-u i doneseš mu a on ti naplati rad.

To je najbolji način da majstoru platiš za njegov rad i znanje, a deo kupiš pravi od proizvođača sa garanciom. Jedini problem je što je ova varijanta malo cimanje, a nije ni jeftina, ali bar ti je jasno i koji si deo kupio i koliko si platio majstora (ja inače nemam problem da platim nečiji rad, iskustvo i znanje, jadnije mi je da se neko ugrađuje u cenu metlica brisača). Ja uvek sve vitalne stvari na kolima kupujem tako, a one manje bitne dajem majstoru da ih nabavlja sam, uz sporazum da je on za njih odgovoran.
Ka
Kaligula
Drug Član
Drug Član

Re: Vodena pumpa by Deša

Čet Apr 10, 2014 7:23 pm

:podrzava prosto kao šamar
Sa Dešom sam imao upravo ovakav dill,uzimao sam delove u Delti,on ugradjivao!Ono što mi se svidelo je da na kraju svake posete dobijem papir sa cenama,kilometrazom,datumom itd itd!
Kada sam prodao Milicu novom vlasniku sam predao fasciklu sa urednim papirima koji dokazuju šta je sve radjeno na autu!!!Prosto kao šamar a ne kao sto imam slucaj sada da nemam nikakav papir i dokument čak i za mali servis a kamoli nesto veće......pričam o Amagu(najstarijem Alfa servisu u BG)...........zadnji put kad sam resavao alternator i radio mali servis od Save sam dobio iscepani papirić iz sveske :banghead: alooooooooo majstore..........u Amag vise ni sijalicu da mi zamene,tako da je Deša za njih institucija(da napomenem da sadasnji auto ne servisiram kod Deše)
Korisnikov avatar
Falcon037
predsednik kluba
predsednik kluba
Garaža: -
ex: Alfa 147 JTD 16V
ex: Alfa GT JTDM
Alfa 156 V6 SP2 Azzurra
Alfa Mito MultiAir Turbo
Lokacija: Beograd
Postovi: 5005
Pridružio se: Čet Jan 19, 2012 1:16 am

Re: Vodena pumpa by Deša

Čet Apr 10, 2014 7:28 pm

eee a sad je i avanzovao ima laserski štampač u boji pa da vidiš kakvi su računi :rules:

Pitaj Zena :rofl:
Korisnikov avatar
elas
Garaža: Alfa 156 sw 1.9 jtd fulvia
Lokacija: beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 2592
Pridružio se: Čet Dec 13, 2012 5:48 pm

Re: Vodena pumpa by Deša

Čet Apr 10, 2014 7:41 pm

Meni se jednostavno nije svideo na prvo upoznavanje,malo mi je preteran sa kritikama i komentarima i sticem utisak kao da sebe dize u nebesa a sve ostale baca u rupu.
Ja sam majstor i tako se ne ponasam prema klijentu i MRZIM ono ko ti je ovo radio i kako si dosao do mene...
Slika
Korisnikov avatar
voxxx
Contact:
Garaža: 159 16v...150ks sw
Lokacija: Beograd-Borca
Lokacija: Bgd-borca
Postovi: 557
Pridružio se: Pet Maj 21, 2010 5:19 pm

Re: Vodena pumpa by Deša

Čet Apr 10, 2014 7:47 pm

ja necu da komentarisem :arflag fiskalni u boji :lol:
milosabs
Garaža: e39 525 d sport m optic touring
Lokacija: Novi Sad Nis
Postovi: 818
Pridružio se: Čet Okt 03, 2013 3:34 pm

Čet Apr 10, 2014 10:19 pm

Nije u pitanju vodena pumpa,nije u pitanju cena usluge,u naslovu treba da stoji kvalitet usluge...

Послато са LG-P760 уз помоћ Тапатока
bio jednom jedan TI

Povratak na “Area Servizio”