W kupuje Alfa Romeo

[Kaligula]

Krčmarice 2 flajke Viljamovke za društvo u ćošku

Here we go again

[vojaalfa]

-

[starac vujadin]

Zna Marchionne posao i prioritete...jednog dana doći će i Alfa na red kad pospremi krš, a pre toga Fiat mora da dođe na red.

http://www.freep.com/article/20121002/B ... -September" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

i jedan vrlo dobar tekst, rekao bih vrlo objektivan...

http://carindustryanalysis.wordpress.co ... ing-wrong/" onclick="window.open(this.href);return false;

[HEMI 426]

Pitanje je da li Markijone i Fiat imaju dovoljno vremena da pospreme toliki nered, opstanu finansijski, izdrze sve pritiske (politicke finansijske spoljasnje i unustrasnje ) i stignu da podignu Alfu... ?

[alfaholic]

Diskutabilno je to je li njegova odluka ispravna ili ne, može se samo nagađati oko toga, ali ono što je sigurno i što se ponavlja iznova i iznova je da Alfi prodaja bukvalno stane onog momenta kad Audi ili BMW izbace novi model.

To nema mnogo smisla, jer se ponuda jednih, drugih i trećih razlikuje, što znači da bi i kupci trebali biti različiti u osnovi i kupovati ono što se njima čini validnim, a po ovome izgleda kao da ljudi moraju tog dana kupiti auto, pa šta im se tada ponudi, nevažno je li to Alfa, BMW ili Audi, što je pomalo nerealno, jer svako gleda kako će potrošiti svoj teško zarađeni novac i sa čim će živeti narednih nekoliko godina.

Čak i da je to realnost, da ljudima nije toliko bitan brend koliko ponuda u trenutku kad odluče da promene vozilo, ostaje pitanje zašto uvek BMW i Audi Alfu izbace iz igre, a ne obrnuto kad se dogodi da ovo dvoje imaju zastareli lineup, dakle logika je da ljudi ipak biraju pažljivo na šta će potrošiti novac.

E sad, moguće je da je ta postignuta prodaja tek predstavljenih Alfi zbog same ciljne grupe i da su to oni koji bi da malo eksperimentišu, a opet nemaju ništa novo kod Audi i BMW koji su opet neka sigurica, pa eto odluče se za Alfu, što prestane onog momenta kad ovo dvoje predstave nove modele.

Kako god bilo, ono što je neko pravilo je da Fiat već godinama u nazad ima faze iz kojih izlazi i ulazi u nove, a nijedna od tih faza nije baš pozitivna i neka koja bi potrajala i obezbedila dugoročni uspeh i blagostanje, nešto što je VW omogućio sebi, čak i uz gubitke na nekim poljima..
Sve to izgleda kao gomila slučajnosti nego planirani potezi, jedan model uspešan, sledeća dva nisu, onda jedan ili dva na ivici uspeha, pa ih izbace konkurenti i tako redom.

Mislim da je najveće pitanje oko toga zašto svi imaju svoj share u prodaji, a Alfa se prodaje u tako malom broju kao da je Ferrari.
Renault, Peugeot, Opel, Ford, Citroen i tako redom, dakle svi sa svojim manama kao i Alfa, kod nekih grozna unutrašjost, kod drugih loš kvalitet materijala, opet kod trećih nešto sasvim drugo, niko nije u rangu VW po nekom očekivanom kvalitetu i popularnosti, a opet imaju market share koji ih održava u životu.
Zašto Alfa ne spada nigde najveće je pitanje po meni i verujem da odgovor donosi i rešenje tog problema...

[starac vujadin]

BMW, Audi i Alfa su konkurenti i gađaju istu ciljnu grupu...to je uvek tako bilo, pored još nekih firmi. To su "premium" firme sličnog profila. Naravno, da utiču jedni na drugi i naravno da etablirani nemački proizvođači mogu više da naškode drugima, nego drugi njima. To nema veze sa stanjem u Alfi.

Manje više svi proizvođači imaju uzlazne i silazne faze, manje je onih koji su sigurni i imaju prostor da neuspeh lagano prebrode. Focus je tako izvadio evropski Ford, Insignia Opela...to je od poslednjih primera. Fiat je poznat po tome i već nekoliko puta se vadio sa nekim epohalnim modelom. Poslednji put su to uspeli sa Grande Puntom. Doduše, to Fiat radi delimično namerno, da bi više iskoristio postojeću tehnologiju i više zaradio.

[HEMI 426]

Fiat ima problem sto svakodnevno gubi market shear. Kad se jednog dana pojavi novi GPunto imace problem jer ce se njegovi kupci u medjuvremenu okrenuti ostalim konkurentima iz klase i Fiat ce morati da se pomuci da opet osvoji deo trzisne teritorije koju je imao do tad. Market shear je jako lako izgubiti a jezivo tesko osvojiti.


Eventualna prodaja Alfe moze da bude dobra za Fiat, ne samo zbog kesha koji bi dobio nego zbog oslobadjanja od balasta. Isto tako, Fiat mora da se odluci sta ce da radi sa Lanciom jer je ona takodje teret.


Generalno, Fiata samo cudo moze spasiti. Ili ako Marchionne zna nesto sto obicni smrtnici ne znaju. Na primer, drevnu alhemicarsku vestinu kako pretvoriti pesak u zlato.

[starac vujadin]

Videćemo, mislim da mu je strategija dobra. Orijentisao se na zdrava tržišta, a nema snage da ide jako na svim frontovima, pa štedi snagu. No, ima tu još nepoznanica i ne može se sve predvideti.

[AlfaCuore]

Možda to i neispadne loše.Eto Italdesign Djudjaro sasvim lepo posluje tamo.Zna Markijone šta radi,da nezna,nebi sedeo tamo gde je.

[HEMI 426]

Videćemo, mislim da mu je strategija dobra. Orijentisao se na zdrava tržišta, a nema snage da ide jako na svim frontovima, pa štedi snagu. No, ima tu još nepoznanica i ne može se sve predvideti.

Strategija mu je prilicno kockarska. Sad ce da se pritaji dok kriza prodje a onda, kad ljudi krenu da kupuju kola, onda ce da napadne sa svim novim modelima u svim klasama i da razvali. Ideja kao ideja je ok, ali veliko je pitanje koliko ce kriza da traje, sta ce tokom nje da se desi i da li Fiat moze da izdrzi toliko dugo "pod vodom"...


To me podseca na dozivljaje sa ruleta. Jednom sam igrao dugo i primetio sam da u zadnjih 30tak bacanja, ni jednom nije pala orfanela ( 8 brojeva sa obe strane kruga ), pa sam sledecih 10tak bacanja forsirao samo taj deo table i zalivao ga sa parama. Nazalost, moja procena nije bila tacna i pukao sam sve. Kad sam krenuo da izadjem napolje, naravno, pala je orfa i to mislim broj "14", sto me je samo dodatno sjebalo. Pitanje je da li ce Serdjo biti slicne kurate sudbine, da dribla i igra na kartu koja nece doci ili ce doci prekasno...

[starac vujadin]

Ali, bez obzira na kockarski deo priče, postoji i deo u kome je objektivno ograničen s kintom jer on sada hoće da zaradi pare u Americi, u Kini, južnoj Americi, Indiji, od FPT, pa da onda sa većom količinom novca napravi stvarno konkurentna kola koja ce moći da povrate nešto od market share, a ne kao kod novog Bravo da stavljaju vešanje od Stila jer im nestane para. Ova tržišta su zdravija, življa, a pri tome ne mora toliko da ulaže jer su tehnološki manje zahtevna od evropskog zasićenog i razmaženog kupca. Očigledno da im je akcenat na tim tržištima, a da je ovde u Evropi taktika odugovlačenja - jel si video kako je lep novi Fiat Viaggio koji se prodaje u Kini...sasvim ok auto i za Evropu, ali im to nije prioritet. Pretpostavljam da bi hteo da bude dobro pripremljen i sa paletom modela i sa tehnologijom za to vreme kada (ako) prođe kriza, a ne da ih napljuje kritika onda kada krene prosperitet na evropskom tržištu i onda bi se zacementirali na dnu.

[HEMI 426]

Slazem se. Medjutim, ta trzista na kojima bazira opstanak Fiata nisu tako sjajno odgovorila kao sto je ocekivao. Prodaja u Americi je duplo manja od ocekivane, u Kinu je dosao poslednji ( ok, Kina sad guta sve ) a cini mi se da ima problema i u Brazilu ( neka prica je bila o zatvaranju fabrika - potrazicu link ). Tako da, sve u svemu, prilicno klizava situacija...




Ipak, gde je Alfa u svemu tome? Ako padne Fiat, pada i Alfa a ona vec jako pati zbog te politike nerazvijanja novih modela i hibernacije game. To joj nikako ne prija i iz te perspektive, ako bi neko mogao Alfi da pruzi dobar dom i treba to da ucini, umesto da ceka da se vidi da li ce uopste preziveti.

Cak i da Serdju strategija u potpunosti uspe i da se vrati jaci nego ikad, procice godine, pre nego sto ce ulozeni novac u Alfu da se vidi, odnosno, pre nego sto se predstave novi modeli. Ako kriza prodje za 2-3-5 godina, treba ce jos jedno 4-5-6 da se razviju novi motori i platforme. Sto znaci, u najboljem slucaju, pravu novu Alfu cemo moci da vidimo za jedno 10 godina i to ako budemo imali srece ...

U medjuvremenu, moze da podgreva javnost sa najavama roadstera sa Mazdom, 4C ( koja je vec trebala da se prodaje a nema je ), zamene za 159 i slicno. Ali dok nemaju adekvatne fondove za razvoj, sve te bastard varijante su sviranje.....

[Santino]

a ne kao kod novog Bravo da stavljaju vešanje od Stila jer im nestane para. Ova tržišta su zdravija, življa, a pri tome ne mora toliko da ulaže jer su tehnološki manje zahtevna od evropskog zasićenog i razmaženog kupca.

Nemanja, zasto mislis da je lose ako neki modeli iz game podele platformu pa neka je i starija? Generalno 'ne postoji' vise nova platforma, nema tu vise prostora oko unapredjenja mekfersona ili recimo duple viljuske kod klase automobila kao sto fiat pravi - hocu reci sve se odavno zna, samo ce da im poskupi troskove.
A koliki je procenat ljudi koji kupuju fiat i koji gledaju koji sistem ima napred ili nazad i da ce to presuditi pri kupovini?
Presudniji faktori kod ove grupe su 'jao kako je sladak' i prosto - cena/uslovi/garancija.

Uzimam za primer Hyundai koji pravi cuda u poslednje vreme sa modelima i cenom a mozemo ga svrstati u istu grupu sa fiatom jer prave kola koja su pristupacna za svaciji dzep. Imaju nekoliko sjajnih/simpaticnih modela za svaki dan, a sada imaju i fantastican rwd kupe koji niko nema po takvoj ceni - genesis. Jos jedan bitan detalj je i garancija koja takodje ima udela prilikom kupovine novog auta. Zasto da hyundai da 5-10 god garancije a fiat 1-2...

[sErGiO]

Zato što će auto magazini i automobilske emisije da forsiraju taj podatak da je vešanje ostalo isto kao na prethodnom modelu a to deluje psihološki negativno na potencijalnog kupca, koji je kako neko reče u Evropi razmažen, i želi da ima sve najnovije a ne nešto što je već korišćeno ma koliko to bilo besmisleno.

[Santino]

Da, zato su 147 i gt prosli jako lose posle preuzimanja platforme sa 156...

Manje bitan faktor, auto treba da iznenadi na prvi pogled, prosecan korisnik kupuje takvu klasu jer mu se dopao a ne zbog mekfersona ili ne znam ni ja cega vec...

[starac vujadin]

Miloše, u principu si u pravu. Što se mene tiče, a ti me i znaš, meni te stvari nisu toliko bitne ako se suštinski ništa ne dobija, pa ovo što sam napisao ne prestalvja potenciranje novotarija po svaku cenu. Međutim, ovde konkretno kod Bravo to jeste mana jer je Stilo bio neudoban, a nije baš nešto ni stabilan...od početka njegov set up nije bio dobar ni u jednom smeru...tako da je tu trebalo da se napravi napredak. Inače, meni je Bravo jako lep auto, lepši od Giuliette, ali u vožnji je svakog ostavio nekako razočaranim.

[EnricoAdams]

Kaze se da o ukusima ne treba raspravljati, ali me nekako bas pogadja konstatacija da je Bravo lepsi od Djulijete

Pre nekoliko meseci sam vozio i jedan i drugi auto na Navaku i to prvo Bravo pa tek posle Djulijetu. Bravom sam bio prilicno razocaran, spoljna pojava mi nije bila nista specijalnom, unutra mi je jeftino delovao, a vozne karakteristike sasvim prosecne (bio je mislim 1.6 dizel). Dok sa druge strane o Djulijeti sve najbolje, i spoljni dizajn i unutrasnji a i kvalitet same izrade je bio po meni 2 klase iznad. Voznju bi bilo vec smesno i porediti.

Doduse meni smeta i kada se porede MiTo i Grande Punto tako da je razumljivo sto mi i ovo bode oci

[starac vujadin]

Nisam ja konstatovao , već sam rekao svoj mišljenje. Doduše, mogao bih da ga obrazložim, ali neću da širim priču i na tu stranu, dovoljno je bilo off topica. Slažemo se da je velika razlika u vožnji, i zbog toga bih pre vozio Giuliettu bez obzira što mi je ružnija (ili manje lepa...kako ko hoće) i spolja i iznutra, a meni lično ima jeftiniji utisak enterijera od Bravo. Takođe, ne delim ni mišljenje oko Grandea i Mite, s tim što bih u ovom slučaju uvek pre uzeo Punta.

[TheWickerMan]

Možda bilo juče,danas slaba vajda

http://www.zeperfs.com/en/duel3048-3512.htm

[starac vujadin]

Jeste, Dottore...ima uporednih testova i Abarth pobeđuje Mitu bez problema.

[HEMI 426]

Nista na svetu nije brze od MiTa. Pitajte personifikaciju Alfizma na 2 noge, alfanatic-a...

[alfaholic]

Sad je malo previše, zar ne misliš...

[Kaligula]

Malo je već bezobrazno

[Dragon]

" Whenever I see an Alfa Romeo drive by, I raise my hat "

Henry Ford

[sibin]

Malo je već bezobrazno