Alfa 147 nece da upali..

[darko111]

U pitanju je alfa 147 2002 g. 1.6 77kw , i cesto mi se desava da kada je hladan nece da upali,samo vergla,i tako jedno 2-3 puta,i kasnije kao da mu dodje malo goriva al nedovoljno da upali(upali na 2,3 sekunde ) i opet se ugasi i kao da se nekako "strese" Goriva u rezervoaru ima pretezno oko one druge crte od paljenja rezerve(posto sad imam i plin),mada mi se to jednom desilo i kad je bilo vise goriva..
Nesta mislim da nije mozda do filtera goriva al kazu da nemoze da se zamijeni...??

[Gerg]

Imam i ja taj isti problem vec godinu i po dana,na 156 2.0....Bas taj,tako se manifestuje...Najnovija dijagnoza od majstora je da treba da menjam komppjuter...koji je oko 300evra polovan...A sto se tice filtera,filter je u samoj pumpi,tj.sito i menja se na 70.000 ili 80.000km....Probaj sa jachim gorivom,na Eko pumpama onaj uvozni od 100 oktana bezolovni,malo je skuplji,mada ni on meni ne pomaze....Meni se javlja taj problem samo ujutru,posle po danu,pali iz prve,nema problema....A meni zakiva jos i selespeed ZLO !.....tI SI u Bg koliko vidim oteraj ga tu imas dva tri najjaca elektricara,mora da prenoci kod njih auto,pa ujutru na diagnostiku....Pozzzz

[darko111]

Najvise sumljam da je to sito ili mozda do dizni,modza su se zaprljale,pokusacu kasnije da odvozam samo na benzin malo zesce ..jer i kad je hladan ujutro samo se vozim na benzin ~2 km i kasnije prebacuje na plin..
Jeste i kod mene se to samo desava ujutru kod prvog paljenja,a kasnije pali normalno...

[losdokosti]

ako jos uvek niste resili problem smatram da je ecu zadnja stavka koju treba da menjate s obzirom da vam automobili rade ne bi ecu zezao na takav nacin. po meni bi trebali da proverite da li vam za to prvo jutarnje paljenje dolazi benzin do dizni skinite dovodno crevo i zaverglajte kratko ako benzin ne ide proveriti sta se desava sa pumpom i sitom moguce je da se sito toliko zapusilo da nece da pusta gorivo kroz sebe (moze da se opere deterdzentom i radice normalno ) medjutim ne bi vam onda nikako auto u toku dana palio a vi kasnije normalno palite koliko sam razumeo na benzin.

ako imate i benzin i varnicu na svecicama znaci da nije ecu-racunar crkao desavalo se da crkne nepovratni ventil na pumpi u rezervoaru i da se gorivo iz celog sistema vrati u rezervoar kada preko noci auto miruje ili kada ga ne vozite duze vreme sto normalno ostavi filter i dizne suvim pa dok pumpa ujutru natera pritisak to ume da potraje i stvori probleme slicne vasim.

opet za svaki slucaj mozete i da proverite da li ecu otvara dizne ujutru za prvo paljenje ako imate unimer podesite ga na 20 volti jednosmernog napona skinite dzek sa dizne bilo koje i unimerom ispitajte da li imate variranje napona (na displeju ili da li vam kazaljka "ludi" ako imate analogni unimer) dok verglate (necete dobiti 12 volti vec nesto neodredzeno zbog kratkog vremenskog intervala otvorena - zatvorena dizna)

najvise sumnajm na dovod goriva prvo bih to proverio ako je to u redu tek onda dijagnostika mogli biste da bacite novac na dijagnostiku a da problem ostane i dalje
niste napisali kakav plin imate sekvent ili obican imate li mogucnos da palite samo na plin ako imate probajte samo na plin ako upali to ce iz jednacine da izbaci struju i kompijuter kao moguce uzrocnike i onda ostaje samo sistem za dovod benzina: sito, pumpa,nepovratni ventil, filter, dizne,
zbog nedostatka informacija ne mogu nista preciznije da kazem ali ja sumnjam na dovod benzina

[darko111]

U pitanje je sekvent plin lovato..nemam mogucnosti da palim na plin...sinoc sam upalio na benzin iz nekoliko pokusaja,i ugasio sam na benzin, i jutros opet pokusam i upalio je iz prve ali kad sam upalio kao da radi na 500-600 ob/min i cim malo dodam gasa on radi normalno...moze biti i do tog povratnog venetila...ovih dana idem kod majstora da vidi..

[darko111]

Zaboravih da kazem da sam jutros imao jedno zapazanje..kad sam dao kontakt iz predjela (gepeka-rezervara) cuo sam neki zvuk (kao kad se otvori flasa kisele vode ) ,kao da je rezervar bio pun vazduha tako nekako..mislio sam da je plina ali nije...

[losdokosti]

moze da se desi da ti se u rezervoaru stvara vakum

[losdokosti]

proveri koliko ti cep rezervoara dihtuje sta se desava sa evaporatorom gasova iz rezervoara hoce on da s e zapusi pa da stvara probleme usled stvaranja vakuma pumpa nemoze da povuce benzin i eto gluposti

[darko111]

Sto se toga tice: kod mene kad su ugradjivali gas, stavili su ono za tocenje gasa odmah kraj rupe za tocenje benzina..ali posto je bio mali prostor stavili su blizu pa sad cep od benzina nemoze da se zatvori bas najbolje,mislim zatvorim ga al malo je nakoso...pa tako da ne dihtuje bas najbolje najvjerovatnije..
i sta je "evaporator gasova" ?

[stefanves]

Kako ne mozes da palis na plin?
Drzi prekidac, daj kontak i zaverglaj. Ne pustaj prekidac dok ne upalis.
To bi trebalo da bude to

[darko111]

Ma kod mene je ovaj sekventni,pali na beznin uvijek i prebacuje sam na plin kad stekne uslov za to..

[losdokosti]

evaporator gasova je uslovno receno posuda koja prosirenje koje se nalazi najcesce na crevu za sipanje goriva sto ce reci da je direktno povezana sa rezervoarom i prilikom isparavanja benzina benzinske pare odlaze pomocu creva do ugljenog filtera-aktivni ugalj
koji se nalazi u prednjem delu vozila najcesce ispod prednjeg levog-desnog krilana filteru se nalazi elektromagnetni ventil koji je prteko creva povezan sa usisnom granom pod operecenjem kompijuter otvara taj ventil i pare benzina koje su se "skupljale" u ugljenom filteru idu u motor na sagorevanje ovaj sistem evaporator gasova ne sluzi nicemu drugom do zastiti zivotne sredine da benzinske pare ne idu u vazduh.

kada se ovaj sistem zapusi moze da dovede doo ovakvih problema.


sledeci put kada budete palili pre paljenja otvorite poklopac rezervoara i naravno odvrnite cep obratite paznju sta ce da se desi da li ce pritisak iz rezervoara da krene napolje ili ce da rezervoar uvuce vazduh u sebe. potom upalite auto trebalo bi da upalite bez problema

evo sta se meni desilo sa mojom masinom ubacio sam u moju alfu 2.0 v6 turbo ali sam izostavio taj evaporator i ostao mi je cep od dizela koji na sebi ima 2 opruge veca i manja veca kontrolise izlazak gasova napolje a manja ulazak vazduha u rezervoar na mesto potrosenog benzina, morao sam da oslabim vecu oprugu i da sabijem manju tako da omogucim gasovima da mogu da izadju napoleje ali ne preterano lakoi sabijanjem manje opruge da olaksam vazduhu ulazak u rezervoar da nebi doslo do stvaranja vakuma sto se meni desilo i auto nije hteo da radi sa zatrvorenim rezervoarom-pumpa nije mogla da pogura benzin ka diznama
tako da se nadam da cete ciscenjem cepa rezervoara ilim evaporatora resiti problem ako je sve ostalo sto sam vam rekao u predhodnim postovima u redu znaci probajte paljenje otvorenog rezervoara

[losdokosti]

heh htedoh reci probajte da startujete motor otvorenog rezervoara

[Dewillex]

Pozdrav od mene.

Moja preporuka je da se prekontrolise varijator. Imao sam taj problem u blazem obliku i posle reparacije varijatora nestao.

[Gerg]

Varijator kod mene nije za menjanje,tako majstor kaze,jer on se samo cuje prvih 2-3 sek. nakon starta....posle nista....Ceo sistem sam ja pregledao,menjao sam pumpu,stavio novu!cistio dizne,sve sta nisam radio....nema leba......
Primetio sam kad je sunce,pali iz prve tj. kad stoji na suncu,cim padne kisha,to je smaranje tesko....
Majstor mi rece kako sam ga ja razumeo,da ne baca struju na indzektor...To je problem u kompu....Pa sad kad dodje sa odmora idemo da trazimo tu globu....

[losdokosti]

po ovom tvom zadnjem postu rekao si da ti pali iz prve kada je sunce a kad je kisa nece nema to veze sa kompijuterom ustvari problem je vrlo jednostavankada je cunce odnosno povisena temperatura benzin normalno isparava i u rezervoaru se stvara povisen pritisak i benzin ne moze da se vrati u rezervoar vec se benzin u sistemu ponasa kao da pumpa radi -pod oritiskom je i zato palis iz prve. verovatno kada je hladno benzin polako vrati u rezervoar tada nema tolikog pritiska i imas problem sa prvim paljenjem.

moj predlog ti je da prekontrolises ceo sistem za gorivo ponovo od pumpe nepovratnog ventila na pumpi creva sva sa svim selnama evaporator gasova ume da se zapusi regulator pritiska benzina mozda je on los nije to nista cudno da on strada desava se on on kontrolise pritisak goriva u sistemu-diznama povezan je na usisnu granu treba ga proveriti pomocu vakummetra skini ga i probaj mozda glavi nece da zatvori do kraja i sl.

nema smisla da je do ecu-a on ne zna kada je sunce ili kisa napolju

da se kladim ja bi se kladio na sistem za dovod goriva 99.9% sto ce reci sigurica

[losdokosti]

kako majstor zna da ecu ne baca struju na injektore-dizne da li je proverio ili je to njegovo "strucno misljenje" cime je proveravao proveravaju se na sledeci nacin uzmes unimer digitalni analogni sve je jedno podesis na 20 volti jednosmernog napona skines bilo koji dzek sa dizne mozes i svaki pojedinacno ali u tvom slucaju nema potrebe i pipalice sa unimera gurnes u dzek redosled nebitan . neko je potreban da vergla a neko da meri znaci sam neces moci pri verglanju unimer ti nece pokazati 12 volti ne moze da pokaze toliko ni na jednom autu zato sto je to impulsna struja jako kratko traje vec ce ti pokazati variranje napona kao da brljavi. znaci ako ti skala "ludi" ili na digitalnom brlave bojevi idu gore dole znaci da dizne dobijaju struju iz ecu-a moga bi da ih proveris sa diodom svetlecom za 12 volti ili i onom koja radi na 2.5 samo na nju zakacis redno otpornik od 470-500 oma i videces paljenje i gasenje diode jako bro odnosno treperenje

[neno-164st]

proveri koliko ti cep rezervoara dihtuje sta se desava sa evaporatorom gasova iz rezervoara hoce on da s e zapusi pa da stvara probleme usled stvaranja vakuma pumpa nemoze da povuce benzin i eto gluposti

Zdravo druze,imam jedno pitanje u vezi tog ''evaporatora'',u stvari vise pitanja jer neznam nista o tome.U mom autu se oseca ''sirov benzin''ponekad i mislim da dolazi sa zadnje strane.Proveravao sam pumpu kako dihtuje,creva,nigde nepusta,ne vlazi..dizao zadnje sediste nista.Kasnije mi rekose da u gepeku imaju neki ''kanisteri''za ciscenje isparenja znaci neka ekoloska zayebancija.U autu imam sekvent plin.Posto vidim da si ti ugradjivao motor 2.0v6 umesto dizela ako se nevaram,jesili morao i taj evaporator da montiras ili to moze da se izvadi iz kola i dali moze nekeko da se resi taj ''miris'' benzina, da se ocisti,iskljuci,nekako premosti taj evaporator.Dali on postoji u svim alfama ili samo u 164 2.o v6 tb.
Unapred hvala na svakom savetu.

[losdokosti]

menjao sam motor a evaporator nije obavezan ja ga nisam ugradio stim sto sam ostavio ventil evaporatora i nakacio dzek koji ide na njega da ecu ne bi prijavljivao gresku sve alfe bi trebale da ga imaju cak i 2.0ts 87-88 pa na ovamo. to djubre sluzi da isparenja od benzina posalje u motor na sagorevanje.

evaporator sa ventilom se nalazi ispod prednjeg levog krila iz gepeka idu samo creva od evaporatora e sad kako na kom modelu negde crevo sa evaporatora ide direktno sa poklopca od pumpe benzina ispod patosa a negde ide sa rezervoara to je splet creva koja se kace na rezervoar posto je nepravilnog oblika razlicitih visinapa u zavisnosti koliko ti je rezervoar pun neko od tih creva uvek moze da primi isparenja i sprovede ih ka evaporatoru u kome se nazi aktivni ugalj kao filter.

evo kako sam ja to uradio: raskacio sam crevo sa evaporatora do ventila ispod prednjeg levog krila zatvorio sam izlaz iz evaporatora gumenim crevom i safom stegao selnama isprato sam crevo sa ventila gde ide ide na veliko metalno crevo koje stoji vertikalno u motornom prostoru kod menjaca to crevo je spojeno krivim gumenim zrevom sa interkulerom na tom metalnom crevu se sa jedne strane nalazi elektro ventil od turbine a sa druge prikljucak za crevo koje ide do ventila od evaporatora skini to crevo sto ide sa ventila evaporatora na to veliko metalno crevo i zatvori rupu na metalnom crevu mozes na isti nacin kao sto sam evaporator zatvorio gumeno crevce saf i selne to radis da ti ne bi vukao fals vazduh.

primetio si da ventil od evaporatora sada ostaje sam nepovezan tako i neka ostane samo ostavi dzek nakacen da ti ecu ne bi prijavljivao gresku on ce i dalje otvarati taj ventil kada mu to odgovara samo nece imati nikakvog efekta neces izgubiti na snmazi startnosti ni na cemu.

probam upalim auto sve u redu ali kada odstoji na suncu problemi nece da upali a izmedju ostalog i kada upali i radi povecao mi potrosnju benzina.

gde sam se zeznuo? nisam proverio cep od rezervoara (kod mene crvene boje dizel moze da se rasklopi) posto je bio dizel moj cep je dihtovao skoro 100%.

ko je rasturao cep zna da se satoji od 2 opruge i 2 klapne.

prva opruga veca sluzi da ne dozvoli gasovima da izadju napolje a druga manja omogucava vazduhu da udje u rezervoar kako motor trosi gorivo tako da se ne bi stvorio vakum u rezervoaru i pumpa onda moze da napoji motor sa gorivom.

e sad trik je bio da tu vecu oprugu dovoljno oslabim da kako benzin isparava moze da izadje napolje ali da ga opruga ipak zadrzava i u nutra da mi sav benzin ne ispari tek tako.

znaci ta velika opruga se ponasa kao sigurnosni ventil benzin u rezervoaru isparava do odredjenog pritiska dok ne savlada oprugu kad je savlada izadje napolje i opruga se zatvori. bitno je da pritisak koji se stvori u rezervoaru ne bude toliki da onemoguci pumpi da nabije potrebni pritisak. a da oprugu sam jednostavno presekao na pola otprilike i to je to.

resen problem rada paljenja i potrosnje koja se penjala i do 16 l u gradu
sada mi trosi 12 u gradu i 8-8.5 na otvorenom normalne voznje bez divljanja a kad mi noga oteza na gasu pa ko jos tada meri potrosnju ja nemam hrabrosti

a to sto ti se oseca benzin moze da bude da su ti creva od benzina kod dizni mozda ispucala slabo stegnuta dovoljna je mikro pukotina na crevu kao kod mog druga kroz koju ce benzin da prsce na vreo motor i da odmah ispari neces u tom slucaju videti baricu ili nesto slicno jer benzin ispari u delicu sekunde na vrucem motoru

da li imas pritiska kad otvoris rezervoar kao da odahne izbaci vazduh iz sebe ili mozda uvlaci vazduh u sebe pri otvaranju kao da je pod vakumom nevalja ni jedno ni drugo

[neno-164st]

Nemam pritiska ni vakuma u rezervaru,meni je cep potpuno ''smesan''.Bukvalno formalan,jednostavno se izvadi i sa donje strane prema rezervaru ima neka plasticna kao krilca.Nista ga ne drzi niti stiska niti se zavrce niti ima bilo sta da ga tamo stegne.Pretpostavljam da nemoze da pravi vakum.A benzin da dolazi iz motornog prostora cuo bi se prvo kroz ventilaciju kad se upali,cuo bi ga kad podignes haubu dok motor radi.Ako pada na deklo smrdio bi na sagorelo da padne na granu, ti i ja nebismo sada pricali o tom autu-nebi ga bilo.Kad upalim ventilaciju ne oseca se nista,kad iskljucim ventilaciju i otvorim jos prozor oseca se ali sirov,znaci strujanje vazduha ga dovodi sa zadnjeg dela od gepeka.I zar ti filteri za preciscavanje nisu u gepeku a ne kako ti kazes ispod prednjeg levog blatobrana,i sta mu je onda u gepeku sa desne strane izmedju tapacirunga i zadnjeg sedista.
Znaci kad otvoris gepek pa na desnoj strani pomeris tapacir koji je iza sedista i vidis kanister metalni cini mi se crn,zar nisu tu u njemu ti filteri.

[losdokosti]

imas li skajp evo ti moj mail pa cu ti sve potanko objasniti acan1@live.com
filter ti je verovatno tu ali evaporator je ispod krila sa ventilom

[losdokosti]

da li osecas benzin u gepeku a to ti nije orginalni zatvarac to sto imas je univerzalni cep

benzin kada prsce na vrucu glavu nece da se zapali sam isparava i nemozes da vidis to ako su u pitanju jako sitne pukotine u svakom slucaju sve to sto imas pozadi od filtera evaporatora mozes da izvadis ili raskacis po zeljinadji crevo koje dolazi na taj filter i zatvoriga a isto uradi i sa crevom koje sa fitera ka evaporatoru i ventilu znas zbog fals vazduha nista nece da skodi

[Gerg]

Proverio je ceo sistem bio je kod njega auto 2-3 dana....
Na diag. je utvrdio da ne baca struju na indzektor...
Recicu mu da vidi sve to opet...
Hvala

[Gerg]

Ne zna komp. bas dal je kisa ili sunce,nisam lepo rekao...nego kada je malo hladnije ...
Ovih Par dana po ovim vrucinama palilo iz prve.

[Gerg]

Problem je sto se meni stvara VLAGA U KOMPJUTERU ! ! ! Odakle ne znam ! ja je izvudam jednom,ono se opet stvori !