1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Forum namenjen svim problemima i specifičnostima vezanim za Alfe koje pod haubom imaju dizel Cuore Sportivo
rudicmiki
Garaža: Alfa 147 1.9 JTD
Lokacija: odzaci
Lokacija: Deronje
Postovi: 365
Pridružio se: Uto Jul 17, 2012 7:29 am

1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Ned Avg 26, 2012 8:31 am

Kakva su iskustva sa ovim mjet motorom?Da li je kvalitetan kao i jtd?
Korisnikov avatar
nidza
Garaža: ex 159
Lokacija: NBG
Postovi: 2274
Pridružio se: Pon Mar 05, 2012 4:11 pm

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Ned Avg 26, 2012 8:53 am

Mjet je bolji, malo skuplji za održavanje, svakako napredniji. Za par godina će verovatno biti egal.

Mjet imaš 8v, 16v i 20v, svaki sa svojim prednostima i manama. Doduše, mislim da u 147 poslednji nikad nije išao.

Poenta priče je da kriva koštanja održavanja blago pada na svim ovim motorima. JTD je koštao za održavanje dosta više nego što je to slučaj sad (imam Stila od maja 2007, tako da nije problem otpratiti pojeftinjenje svih servisa i delova, naročito u odnosu na kupovnu moć prosečnog vozača tada i sad). Održavanje Stila tad je egal sa održavanjem recimo Alfe 159 sad.

147 bi trebala da je već vrlo povoljna za kvalitetnu eksploataciju u bilo kojoj dizel varijanti. Gledao bih pre da kupim dobar auto nego da li je jtd ili jtdm.
rudicmiki
Garaža: Alfa 147 1.9 JTD
Lokacija: odzaci
Lokacija: Deronje
Postovi: 365
Pridružio se: Uto Jul 17, 2012 7:29 am

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Ned Avg 26, 2012 9:00 am

Mene interesuje sto se tice kvarova.
Jedan mi napricao kako su na stilu izmenjali pola motora.
Pa ne znam kakvi su,ako mi naleti i dobar mjet(103kw),da li da uzimam ili da se drzim proverenog jtd.
Korisnikov avatar
erdeljan
BANOVAN
Contact:
Garaža: Beli fijaker
Lokacija: Malmo
Postovi: 9404
Pridružio se: Ned Dec 26, 2010 10:54 am

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Ned Avg 26, 2012 9:14 am

Miki, to je bila ona klasicna prica: Znam coveka kome su radili svasta nesto - taj model ne valja! :P A znas i sam da su price te za malu decu! To sto je neki auto imao nemarnog vlasnika pre ili nesto nije valjalo iz fabrike ne znaci da su svi automobili losi.

Bolje skuplji nege jeftini sa mnogo glavobolje ;)

Srecno
Ja imam sve što mi treba: Parče zemlje, komad neba, koru hleba, i nekog' gore što me gleda!
Korisnikov avatar
Djo83
Garaža: Alfa 156 Crosswagon Q4
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 2288
Pridružio se: Sre Nov 26, 2008 4:38 pm

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Ned Avg 26, 2012 9:15 am

znas kako ljudi su hiljadama godina pricali kako je zemlja ravna ploca, a na kraju ispade da nije :)


tako da ako ces na osnovu jednog iskustva sa ko zna koliko zapustenim i izdrndanim motorom (ili gomilom pogresno zamenjenih delova bez potrebe sto nije redak slucaj) izvlaciti zakljucke onda... nema ti spasa :D


to su sve odlicni motori, samo nadji dobar primjerak i milina...
rudicmiki
Garaža: Alfa 147 1.9 JTD
Lokacija: odzaci
Lokacija: Deronje
Postovi: 365
Pridružio se: Uto Jul 17, 2012 7:29 am

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Ned Avg 26, 2012 9:18 am

Pa,zato sam i postavio ovu temu,da cujem misljenja i iskustva direktno.
Korisnikov avatar
nenadapple
Garaža: alfa romeo 156sw 2.4 20v +novaspeed chip
Lokacija: beograd
Lokacija: Cukarica
Postovi: 126
Pridružio se: Sub Okt 08, 2011 8:05 pm

1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Ned Avg 26, 2012 12:55 pm

Ako kupis bilo koji od ta dva da je stvarno dobro odrzavan neces imati problem. Neka ti stanje auta sudi kad budes kupovao. Kao sto je kolega iznad napisao


Sent from my iPhone 4s using Tapatalk
Korisnikov avatar
Dragon
Saradnik Uprave
Saradnik Uprave
Garaža: Giulietta 1.4 Distinctive
ex GTV Cup 2.0 TS
ex 156 JTD SP
ex 147 2.0 TS
ex147 1.9JTDm
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 6395
Pridružio se: Uto Maj 26, 2009 6:43 pm

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Ned Avg 26, 2012 1:13 pm

Ako kupis problematican motor, moze da ti se desi da ces imati dosta ulaganja. Zato je potrebna dobra provera turbine, plivajuceg zamajca, kvacila, parametara EGR, MAP, MAF...

U principu, JTD je najbolji CR dizel za nase podneblje.
John Lennon - 2600 Sprint, SS, Pope John Paul II - Sei (Alfa 6), Sophia Loren - Duetto, Frank Zappa - 1969 GTV, Ralph Lauren - 8C2900B, Nick Mason - TZ-1, John F. Kennedy - Giulietta Spider, Eric Clapton - 6C 2500 Super Sport, Dragon - GTV Cup.
rudicmiki
Garaža: Alfa 147 1.9 JTD
Lokacija: odzaci
Lokacija: Deronje
Postovi: 365
Pridružio se: Uto Jul 17, 2012 7:29 am

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Ned Avg 26, 2012 4:04 pm

U Italiji cu auto kupovati od auto kuce,verovatno,pa ne znam koliko cu moci proveriti stanje turbine i ostalog.
Ali,ujak kupuje od njih pa cu verovatno znati pravo stanje stvari.
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Pon Avg 27, 2012 4:40 pm

JTDm...
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
erdeljan
BANOVAN
Contact:
Garaža: Beli fijaker
Lokacija: Malmo
Postovi: 9404
Pridružio se: Ned Dec 26, 2010 10:54 am

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Pon Avg 27, 2012 4:49 pm

Ja mislim da sa TDI nema greshke! hahaha
Ja imam sve što mi treba: Parče zemlje, komad neba, koru hleba, i nekog' gore što me gleda!
rudicmiki
Garaža: Alfa 147 1.9 JTD
Lokacija: odzaci
Lokacija: Deronje
Postovi: 365
Pridružio se: Uto Jul 17, 2012 7:29 am

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Pon Avg 27, 2012 9:42 pm

Nisam pobornik ni jednih ni drugih,ali citajuci po forumima,vidim da jtd ima dosta problema sa zupcastim,sa kvacilom,zamajcem...Dosta problema za nahvaljeni JTD.
Za Tdi nisam cuo negativnih komentara.
Korisnikov avatar
edin
Saradnik Uprave
Saradnik Uprave
Garaža: alfa 156 1.9 jtd 2001 tuned end remaped; 2.0 ts RIP
Lokacija: zemun
Lokacija: Zemun;Beograd
Postovi: 7551
Pridružio se: Čet Nov 24, 2011 6:32 pm

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Pon Avg 27, 2012 10:02 pm

Pa vagenovci, kriju svoje kvarove ko zmija noge, da ne ispadne da su im losa kola
“If a car doesn’t make you excited every time you climb inside, then it’s just a tool. And if it’s just a tool, you may as well use the bus”
Korisnikov avatar
edin
Saradnik Uprave
Saradnik Uprave
Garaža: alfa 156 1.9 jtd 2001 tuned end remaped; 2.0 ts RIP
Lokacija: zemun
Lokacija: Zemun;Beograd
Postovi: 7551
Pridružio se: Čet Nov 24, 2011 6:32 pm

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Pon Avg 27, 2012 10:04 pm

P.S. Zupcasti kais, zamajc, i kvacilo spadaju sve u zamenske delove, tako da ne znak kako to moze biti problem :wave:
“If a car doesn’t make you excited every time you climb inside, then it’s just a tool. And if it’s just a tool, you may as well use the bus”
Korisnikov avatar
EnricoAdams
Garaža: Alfa Romeo 156 restyle 1.9 JTD 16V
Lokacija: Novi Beograd
Lokacija: Beograd <-> Lazarevac
Postovi: 712
Pridružio se: Čet Nov 10, 2011 7:32 pm

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Pon Avg 27, 2012 10:07 pm

Lepo Edin rece. Dakle zupcasti kais je potrosni materijal, menja se na velikom servisu koji se radi na svakih 60.000km. Ako se to ne postuje normalno je ocekivati da ce da crkne pre ili kasnije.
Kvacilo je isto tako potrosni materijal (doduse manje potrosni nego kais i ostale komponente velikog servisa), a i cesta je pojava da se kod nas uvoze automobili kojima je kvacio na izdisaju.
Plivajuci zamajac je generalno problem svakog dizela, i dok na nekima (kao sto je npr BMW) maltene potrosni materijal, kod JTD je to dosta zilavije. Desha mi npr rece da je na oko 15.000 promenjenih kvacila menjao samo oko 10ak zamajaca, sto dosta govori kakav je taj zamajac kod JTDa. E sada sto neuki majstori za svaku stavku okrive zamajac je druga prica (to je najskuplji deo i najlepse se pare tu uzimaju).

Sve u svemu JTD je najverovatnije najzahvalniji moderni dizelas za nase podneblje, a uz to ima i skoro pa najbolje performanse od svih dizelasa. A za TDI kao i za sve oko VW vladaju mitovi kao i uvek, verujem da majstori koji to rade umiru od gladi...
rudicmiki
Garaža: Alfa 147 1.9 JTD
Lokacija: odzaci
Lokacija: Deronje
Postovi: 365
Pridružio se: Uto Jul 17, 2012 7:29 am

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Pon Avg 27, 2012 10:37 pm

Sve u svemu,jedna alfa jtd ce mi uskoro pasti ruku pa cemo videti kakva je situacija.
Naisao sam na jednu zanimljivu alfu:
Izgleda da je pukao zupcasti.Koliko izadju klackalice za jtdm?
http://www.autoscout24.it/Details.aspx? ... bs=ListEne
Korisnikov avatar
EnricoAdams
Garaža: Alfa Romeo 156 restyle 1.9 JTD 16V
Lokacija: Novi Beograd
Lokacija: Beograd <-> Lazarevac
Postovi: 712
Pridružio se: Čet Nov 10, 2011 7:32 pm

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Pon Avg 27, 2012 11:00 pm

To je tesko reci, jer kada zupcasti pukne napravi se dzumbus u motoru, uglavnom se i neki ventili pokrive itd. Po onome sto sam cuo od servisera bude nesto preko 500e u proseku. Opet to je dosta gruba procena jer moze da bude da je taj neko imao srece pa da je steta mala a moze da bude da je bas bas unisteno. S obzirom da se prodaje zbog kvara, ja bih rekao da je veca sansa da bude gori nego bolji scenario ;)

I hteo bih da ti dam jedan prijateljski savet, ne znam u kom si fazonu, ali nemoj da kupujes Alfu samo zato sto je jeftin polovnjak. Kupi je ako stvarno volis taj auto, a ako je kupujes prvenstveno sto je jeftina onda je velika verovatno da neces biti zadovoljan tom avanturom. U tom slucaju bolje kupi neko prosecno, masovno i jeftino vozilo za prevoz od A-B, a ne obezvredjenu premium marku kao sto je Alfa.
Korisnikov avatar
zen
Garaža: Alfa Romeo GT 2.0 JTS
Lokacija: Philly NYC Bgd
Postovi: 682
Pridružio se: Pet Sep 25, 2009 1:58 pm

1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Pon Avg 27, 2012 11:23 pm

U pravu je Enrico, ako se dvoumiš izmedju Alfe i nekog volkswagena, uvek uzmi volkswagena.
There's nothing wrong that $100 won't fix.
Korisnikov avatar
DejanGT
Garaža: Giulietta MultiAir | 2010
Lokacija: Beograd
Postovi: 1478
Pridružio se: Pet Apr 23, 2010 12:09 am

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Uto Avg 28, 2012 12:46 am

rudicmiki napisao: Naisao sam na jednu zanimljivu alfu:
Izgleda da je pukao zupcasti.Koliko izadju klackalice za jtdm?
S jedne strane raspituješ se dali je JTD pouzdan motor i dali se ne kvari, a sa druge strane ti je među milion automobila na netu zapao za oko baš pokvaren automobil.

Sa tim pokvarenim nećeš imati sreće sigurno... s njim si kupio pretplatnu kartu za majstore, prodavnice delova i otpade... i poništio razlog zašto si uopšte postavio pitanje o pouzdanosti na početku...

Naizgled savršen polovan auto najčešće ima neki problem. Koje su ti onda šanse da s pokvarenim polovnim autom nemaš problema, i da je baš on dobra kupovina?
Korisnikov avatar
Djo83
Garaža: Alfa 156 Crosswagon Q4
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 2288
Pridružio se: Sre Nov 26, 2008 4:38 pm

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Uto Avg 28, 2012 6:22 am

pa da, ljudi su u pravu kontradiktorna ti je ideja skroz, da kupis pokvaren auto i to hevi pokvaren, od pucanja zupcastog veci kvar moze biti samo totalna steta iz saobracajke :grin: i da popravljas ne bi li te izasao 100E manje nego da ovde kupis neki u dobrom stanju...

inace da ne kopiram ovde velike google linkove upisi u pretragu pa ces vidjeti sta izbacuje :)

"tdi dual mass flywheel problem"
"tdi turbo problem"

sve ti je to isto ako se ne pazi i ne odrzava kako treba... najgore sto mozes uraditi je uzeti izakan primjerak, samo ces sebi napraviti problem i brigu, bio to Golf IV/V, Alfa 147, Pezo 307 ili sta god...
rudicmiki
Garaža: Alfa 147 1.9 JTD
Lokacija: odzaci
Lokacija: Deronje
Postovi: 365
Pridružio se: Uto Jul 17, 2012 7:29 am

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Uto Avg 28, 2012 8:37 am

Koliko sam ja citao,na jtdm,polomi samo klackalice,ventili ostaju citavi.
Ali,verovatno ne bih uzeo takav auto,jer je macka u dzaku.
Glasno sam razmisljao.
Nisam rekao da bih kupio vw,samo kazem da ipak JTD ima dosta nekih kvarova.
A,da imam para da kupim vw,kupio bih jos noviju i bolju alfu.
Jer sam se u taj auto zaljubio,i sad ne gledam ni jedan drugi.
Da mi auto sluzi da se prevezem od tacke A do tacke B,kupio bih juga.
Ali nije tako.Volim da uzivam u voznji,i mislim da sam konacno nasao pravi auto.
Poslednjih mesec dana samo alfu gledam na putu. :D :D
Devojka vec ludi od mene,haha.
Gledacu da uzmem sto ipravniji mehanicki auto,za limariju mi je vec lako.
Pa,mozda budem i imao nekih neplaniranih ulaganja,ali sa svakim polovnim autom je tako.
I verovatno sve muke prodju kad sednes za volan alfe!
:arflag
Korisnikov avatar
alfamen
Contact:
Garaža: ALFA 166 TS
ALFA 166 2.4 JTD
LANCIA LIBRA 1.9
Lokacija: Novi Beograd
Lokacija: Novi Beograd
Postovi: 1602
Pridružio se: Sre Jan 21, 2009 11:46 am

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Uto Avg 28, 2012 9:41 am

Sto se tice kvaliteta JTD-a Meni su taksisti najmerodavniji. Kod njih skoro da nema emocija (bar se meni tako cini) u fazonu TDI ili JTD. Jedino sto ih interesuje jeste dugotrajnost, pouzdanost, ekonomicnost, troskovi odrzavanja pa udobnost itd,itd.
U zadnjih 10god masovno su presli sa TDI-a na JTD (pogledaj taxi stanice) a to sigurno nesto govori o kvalitetu JTD-a.
Imam puno drugara (jer sam mator pa se nakupilo :grin: ) koji voze pezoe, audije, pasate, citroene, golfove, fiate, lancie,mercedese,bmw pa nema ni jednog da nije zakukao nad problemima koji im se konsantno desavaju, pa se voze na slep sluzbama samo tako!

To o slep-sluzbi pouzdano znam jer mi drugar to radi sa 7 slepova a ima cak i slep za kamione-slepere (vucni voz). Sam je primetio da jako malo JTD-ova razvozi do servisa a nemoze se reci da ih nema na putevima , ima ih i to jako puno!
Rezultat svega toga je da se strasno zainteresovao da sa Audija predje na 159 2.4JTDm ;)
Korisnikov avatar
EnricoAdams
Garaža: Alfa Romeo 156 restyle 1.9 JTD 16V
Lokacija: Novi Beograd
Lokacija: Beograd <-> Lazarevac
Postovi: 712
Pridružio se: Čet Nov 10, 2011 7:32 pm

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Uto Avg 28, 2012 3:52 pm

I imaj u obziru da se kod nas uvozi tesko djubre bez obzira na marku automobila, dakle ono najjeftinije napolju cesto zavrsi kod nas. Jbg takvo je trziste, i 500e je velika cifra kada se porede 2 automobila, tako da se gleda da sve bude sto jeftinije a tu i kvalitet opada. 300.000 i 400.000km (koji prerastu u 130.000 na oglasima) za JTD (JTDm) godista 2003-2004 je standardna stvar za automobile koji se ovde uvoze, a to i zapustenost automobila od prethodnog vlasnika se i te kako oseti. Osim toga na forumima ces mnogo cesce da citas o problemima nego o lepim stvarima, to da te auto dobro sluzi se podrazumeva i to niko ne naglasava na forumima.

Ako si ogranicenih sredstava ja ne bih gledao da li je JTD ili JTDm vec bih birao onaj u boljem stanju. Tako da ako ti se svidja Alfa, budi strpljiv, svaki auto proveri detaljno kod proverenog majstora i nacices dobar primerak. Alfa smesno kosta u nabavci i eksploataciji u odnosu na ono sto pruza, pod uslovom ako zaobidjes primerak kome je dusa izvadjena :)
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Uto Avg 28, 2012 4:42 pm

Verovatno je potvrda kvaliteta činjenica da se razne varijante JTD (sa i bez "m") ugrađuju u: Alfu, Fiat, Lanciu, Opela, Forda, Suzuki, Cadilac, SaaB, Chevrolet, Tatu i Chery, pa čak i u jedan avion - "Sky Y", koji je 2007. oborio tadašnji evropski rekord neprekidnog leta...

Slika

Ne moraš baš da uzmeš Alfu sa motorom koji se ugrađuje u "Sky Y" (1.9 JTDm od 170KS) ;) , ali uzmi 150KS JTDm - biće sigurno pouzdaniji od TDI i nešto jeftiniji za održavanje.
Alfa je stil... ostalo je status...
rudicmiki
Garaža: Alfa 147 1.9 JTD
Lokacija: odzaci
Lokacija: Deronje
Postovi: 365
Pridružio se: Uto Jul 17, 2012 7:29 am

Re: 1.9jtd vs. 1.9mjet alfa 147

Uto Avg 28, 2012 5:13 pm

Dusane,ti si bas za to da uzmem 16v,hehe.Dobrano razmisljam o tom motoru,jer vidim da nema razlike u registraciji.Videcu,sto kazete,gledacu da je sto ocuvaniji auto,sa manje kilometara.
Zanima me da li 6-ta brzina znacajno utice na potrosnju?Posto na ovim putevima nema uslova da se vozi u 6-toj cesto?

Povratak na “Diesel Potenza”