Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
- Alex156
- Garaža: Alfa Romeo 156 2.5v6 (2002)
- Lokacija: Borca
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Upravo zbog ovakvih perepetija sam i rekao da ako ne kupujes neku egzotiku bolje je kupiti auto kod nas i postedeti svoje zdravlje...
- OMP
- Garaža: GP TJet
- Lokacija: Krusevac
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
to je i meni burazer rekao kad sam planirao neki uvoz, jer ova cena auta od npr. 2,5 k eura plus troskovi odlaska, povratka, nocenja, klope, colki ako treba i sl. pa jos na sve to carina, porez, usluge speditera, registracija i jos neki moguci troskovi kojih ce sigurno biti izadje isto, ili malo manje ili skuplje nego da kupis auto ovde ali manje boli glava a sad ih bar u ponudi ovde ima dosta da mozes da biras a cene su mnogo pale samo da se malo potrazi i naleti prava prilika.
Ex Yu Racing - blog o istoriji auto trka u bivsoj Jugoslaviji
- rachello
- Contact:
- Garaža: Alfa Romeo 159 1.9 jtdM
- Lokacija: Belgrado
- Lokacija: www.rachelloenterijeri.it
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Evo i ja da se ukljucim... Sve moje Alfe su bile uvezene iz Italie,licno sam pregovarao oko kupovine,ali su skoro sve dovezene na slepu,auto prvo mora da se odjavi,da bi mogao da ga prijavis kad ulazis sa njim u Srbiju,dakle odjava i libreto tj.saobracajna ti idu uz auto.Kad se auto odjavi skidaju se i tablice ! Sve i da ti Italian dozvoli da odvezes auto sa tablicama,sto je prakticno nemoguce,ne mozes da upravljas vozilom sa stranim tablama osim ako posedujes jos neki pasos,hrvatski ili EU.Da sad ovde ne duzim,naj bolje je da mi se javis na 065 216 0000,pa cu ti uz kafu sve detaljno objasniti i povezati sa transportom i spediterima koji rade papirologiju,jer bez njih ne mozes nista. Dobar auto i tamo kosta prilicno,ali se opet isplati,jer je vozen u boljim uslovima nego ovde,a da ne pricam o Belgiji,Svici,eventualno Nemackoj,mada mana su im velika kilometraza,ali barem besprekorno odrzabanje.
Naravno pomoc i za sve ostale koji zele Alfu iz Italie
Naravno pomoc i za sve ostale koji zele Alfu iz Italie
RACHELLO enterijeri
- alaza
- Garaža: ex AR 166 2.4 jtd 2005.g.,
ex AR 155 2.0 16v Super '98,
ex AR 155 1.7ts '94,
ex AR 164 2.0ts '89,
ex AR 164 2.0ts '91,
ex AR 164 2.5td Super '96,
ex AR 164 2.0tb Super '96,
ex AR 164 2.0ts Super '98. - Lokacija: Pecinci
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Tesko da ce ti italijan dati auto da dovezes. Samo slep.
- Marko NS
- Contact:
- Garaža: AR Brera 2.0jtdm
ex AR 156 2.0jts - Lokacija: Novi Sad
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Da ne započinjem novu temu, jel ima neko iskustva sa prenošenjem seta točkova preko granice?? Našao sam nešto zanimljivo u HR pa da znam šta da očekujem...
Living for the open roads.
- Crni
- Drug Član
- Garaža: Alfa Romeo 147 1.9 JTD 16V M-Jet
- Lokacija: Petrovac na Mlavi
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Neka ti doveze taj do granice negde, malo pre. Izvadi rezervni tocak i nadji jos tri drugara i rokaj.
Samo nemojte svi odjednom da ne otvore gepek i vidi da svi imate isti rezervni tocak.
Ili jednostavno kupi krs celicne felne da posluze do Hrvatske i zamenis sa tim felnama koje zelis.
Samo nemojte svi odjednom da ne otvore gepek i vidi da svi imate isti rezervni tocak.
Ili jednostavno kupi krs celicne felne da posluze do Hrvatske i zamenis sa tim felnama koje zelis.
Picking suspension is like getting married - you take the time to look at the options, read the reviews, and try as many as you can. Then you pick one, invest loads of cash in it and then find it has hidden secrets or undesirable characteristics.
- Tomic
- Garaža: Audi TT
- Lokacija: Zrenjanin
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Ne bih da otvaram novu temu, pa cu postaviti pitanje ovde. Planiram ovih dana da odem do Beca, autobusom, i da kupim nesto. To nesto kosta 2.000 eura i moze se smestiti u dzepove jakne ... nije droga i nije oruzje Interesuje me da li na carini pretresaju putnike autobusa ili prtljag?
Ponekad volim da sedim u ćošku svoje sobe i da se pretvaram da sam šargarepa.
- rekesidim
- Garaža: Alfa Romeo 147 1.6 T. Spark
- Lokacija: borca
- Lokacija: Borca
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
pa kako kad,ako si im sumnjiv sve je moguce....sta god da donosis ne bi trebalo da imas problema prilikom izlaska iz zemlje,vec prilikom ulaska u nasu zemlju...
- Tomic
- Garaža: Audi TT
- Lokacija: Zrenjanin
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Pa zbog toga i pitam, zbog ulaska u nasu zemlju
Ponekad volim da sedim u ćošku svoje sobe i da se pretvaram da sam šargarepa.
- erdeljan
- BANOVAN
- Contact:
- Garaža: Beli fijaker
- Lokacija: Malmo
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Tomicu, sve moze
Ja imam sve što mi treba: Parče zemlje, komad neba, koru hleba, i nekog' gore što me gleda!
- Tomic
- Garaža: Audi TT
- Lokacija: Zrenjanin
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Onda da te kontakiram na PM ako si tako siguran
Ponekad volim da sedim u ćošku svoje sobe i da se pretvaram da sam šargarepa.
- caldari
- Garaža: Alfa 164 V6 24 v '94 nero amore
KIA Sorento 3.5 V6 24v '05
Renault Kangoo '02
VW Caddy '08 - Lokacija: Stockholm
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Pazi ako je zlato dijamanti? Moz lako da ostanes ako nemas rachun a imas?
Sve moze da se transportuje tamo ovamo... ljudi su svuda isti i u Zimbabweu i u Svedskoj svako je sklon da progleda za neku shushkavu nadoknadu lepu rech kulturu zavisi sta pali gde ...Stalno idu kamioni i kombiji tamo ovamo recimo ja znam za ove Svedska Srbija i obrnuto ljudi salju bukvalno svasta...sve u granici do legalnog kod onog drugog nece niko osim onih koji su u tom svetu...jel
I citam i citam piseete smestaj hrana putarine 300 400 500 koliko vise evra aman ljudi pa jel ste vi krsteni...Pa jel odsedate u Hyatu pa zar mora sve u fulu Sto kaze Erdeljan kad sednem u kola u Rostocku silazim kod lozovichke da jedem jagnjetinu 2 putarine Slovachka i Madjarska tj vinjetice i caooo. Sve se moze ako ste snalazljivi i malo uradite istrazivanje pre samog puta.. Ljudi obrnu planetu biciklom
Sve moze da se transportuje tamo ovamo... ljudi su svuda isti i u Zimbabweu i u Svedskoj svako je sklon da progleda za neku shushkavu nadoknadu lepu rech kulturu zavisi sta pali gde ...Stalno idu kamioni i kombiji tamo ovamo recimo ja znam za ove Svedska Srbija i obrnuto ljudi salju bukvalno svasta...sve u granici do legalnog kod onog drugog nece niko osim onih koji su u tom svetu...jel
I citam i citam piseete smestaj hrana putarine 300 400 500 koliko vise evra aman ljudi pa jel ste vi krsteni...Pa jel odsedate u Hyatu pa zar mora sve u fulu Sto kaze Erdeljan kad sednem u kola u Rostocku silazim kod lozovichke da jedem jagnjetinu 2 putarine Slovachka i Madjarska tj vinjetice i caooo. Sve se moze ako ste snalazljivi i malo uradite istrazivanje pre samog puta.. Ljudi obrnu planetu biciklom
- CoyoteKG
- Garaža: 147 1.9 JTD 116hp
- Lokacija: Novi Sad
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Uvezao sam moju 147icu pre 20 dana. Jos uvek zavrsavam papirologiju koja mi je preko glave.
Auto je placen 2050CHF
Probne tablice, popularno nazvane "Colke" 260CHF. Inace za CH je i skuplje, ali ako se valjda uhvati posle 22. u mesecu onda se dobije popust pa su samo 260CHF.
Na granici, overa papira, "sredjivanje" na licu mesta sa nekim spediterom ukoliko nesto nedostaje. To sam platio 80E, plus sam castio 2 carinika po 20E, da mi zazmure za set alu felni sa letnjim gumama koje sam dobio uz auto. I tako neke sitnice...
Carina i PDV...pfff, mnogo lepo zvuce tvoje cifre, ali mene je izaslo 105000 din sa uslugom.
Carina i PDV su 95000 i to sam valjda odlicno prosao, plus 100E usluga spedicije.
Ako budem stigao, mogu da skeniram carinski papir, na kojem pise tacno sta je koliko placeno.
Valjda zato sto je auto iz svajcarske pa postoji poseban katalog za njega koji se razlikuje od EU. Pored toga, i porez nije smanjen. Al jbg, i ovako sam prezadovoljan autom, samo sto odlepljujem od nasih sluzbenika.
Ukucavanje broja motora 40-50E.
Registracija ce mi biti 28500din. I to je to. Pa sracunajte sami. Ovo su iskustva za CH.
Prevoz me nije kostao, posto mi je Kum pri dolasku za Bozic sam dovezao auto. Mislim da su iz CH preko italije putarine 150E, sto je ste mnogo skuplje nego ako se preko madjarske ide. I dizel za 1500km. Ako nekog interesuje nesto, neka pita. Sta znam reci cu
Auto je placen 2050CHF
Probne tablice, popularno nazvane "Colke" 260CHF. Inace za CH je i skuplje, ali ako se valjda uhvati posle 22. u mesecu onda se dobije popust pa su samo 260CHF.
Na granici, overa papira, "sredjivanje" na licu mesta sa nekim spediterom ukoliko nesto nedostaje. To sam platio 80E, plus sam castio 2 carinika po 20E, da mi zazmure za set alu felni sa letnjim gumama koje sam dobio uz auto. I tako neke sitnice...
Carina i PDV...pfff, mnogo lepo zvuce tvoje cifre, ali mene je izaslo 105000 din sa uslugom.
Carina i PDV su 95000 i to sam valjda odlicno prosao, plus 100E usluga spedicije.
Ako budem stigao, mogu da skeniram carinski papir, na kojem pise tacno sta je koliko placeno.
Valjda zato sto je auto iz svajcarske pa postoji poseban katalog za njega koji se razlikuje od EU. Pored toga, i porez nije smanjen. Al jbg, i ovako sam prezadovoljan autom, samo sto odlepljujem od nasih sluzbenika.
Ukucavanje broja motora 40-50E.
Registracija ce mi biti 28500din. I to je to. Pa sracunajte sami. Ovo su iskustva za CH.
Prevoz me nije kostao, posto mi je Kum pri dolasku za Bozic sam dovezao auto. Mislim da su iz CH preko italije putarine 150E, sto je ste mnogo skuplje nego ako se preko madjarske ide. I dizel za 1500km. Ako nekog interesuje nesto, neka pita. Sta znam reci cu
- Gianni
- Garaža: AR 147 1.9Jtd GTA look ex
AR 159 1.9JtdM sw ex
AR 156 1.9Jtd16v restyling ex
AR 147 1.9Jtd Q2 wanna be ex
AR 147 1.9JTDm q2.
AR Giulietta 2.0 tct Sportiva. - Lokacija: Zemun
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Carina i porez 950 eura? jeste da je iz Svajcarske auto,i da je on skuplji od npr. italijanskog,ali mislim da je moglo manje...Verovatno su ti i radili auto na opremu koja jeste i dodavali sve.... U kojoj si spediciji radio to? Jel si radio u Luci Beograd?
Nisam video ovu temu ranije,ako treba nesto oko spedicije i uvoza automobila,pitajte slobodno bilo sta...Ne zelim da reklamiram firmu ili da ostavljam broj telefona,jer nisam siguran dal je to protiv pravila foruma.
Nisam video ovu temu ranije,ako treba nesto oko spedicije i uvoza automobila,pitajte slobodno bilo sta...Ne zelim da reklamiram firmu ili da ostavljam broj telefona,jer nisam siguran dal je to protiv pravila foruma.
- CoyoteKG
- Garaža: 147 1.9 JTD 116hp
- Lokacija: Novi Sad
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Upravo su tako isto svi mislili, dok nisu uzeli katalog u ruke. Morali su da pisu neki drugi "kupoprodajni" ugovor ili sta vec na 3400CHF.
Progression tip, nisu mi bile alu felne na njemu. Nema kozu.
Cak sam hteo da pokusam preko Horgosa. Ima neka fora, da ga sacekam sa one strane granice, da dodje da nabaci auto na kamion, i on da ga uveze unutra preko svojih ljudi.
Tad bi me izaslo 900E. Sto mi i nije neka razlika s obzirom koliko bih se cimao u vozikanju gore dole...
Inace u svim spedicijama koje sam zvao telefonom, slao mailom saobracajnu, svuda su svi govorili bukvalno istu cifru 1200E.
Progression tip, nisu mi bile alu felne na njemu. Nema kozu.
Cak sam hteo da pokusam preko Horgosa. Ima neka fora, da ga sacekam sa one strane granice, da dodje da nabaci auto na kamion, i on da ga uveze unutra preko svojih ljudi.
Tad bi me izaslo 900E. Sto mi i nije neka razlika s obzirom koliko bih se cimao u vozikanju gore dole...
Inace u svim spedicijama koje sam zvao telefonom, slao mailom saobracajnu, svuda su svi govorili bukvalno istu cifru 1200E.
- iznogudovic
- Garaža: Rosso 147 1.6 105 ks 2002
- Lokacija: Vrbas
- Lokacija: Vrbas
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Postoji i varijanta da firma u Madjarskoj kupi auto u Nemackoj (tu nema poreza) pa je onda neko uveze u Srbiju, tako da ispada da je auto uvezen iz Madjarske i tu je onda sav taj porez i sta vec kataloska vrednost i ostalo najpovoljnije. Tako ispada da onda nije bitno odakle je stvarno autic
- CoyoteKG
- Garaža: 147 1.9 JTD 116hp
- Lokacija: Novi Sad
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
da, ali ko zna da li to moze tako za svajcarski auto. Nisam mogao iz nekih privatnih razloga da uvozim iz neke druge drzave.
I ovako sam izasao na 3000E, i zadovoljan sam tim. Pogotovo sto se po autu vidi da je pravi svajcarac
I ovako sam izasao na 3000E, i zadovoljan sam tim. Pogotovo sto se po autu vidi da je pravi svajcarac
- iznogudovic
- Garaža: Rosso 147 1.6 105 ks 2002
- Lokacija: Vrbas
- Lokacija: Vrbas
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
E to stvarno neznam da li moze i za Svajcarca, ma vidi kako god najvaznije i jeste da si ti zadovoljan i da je alfica extra sve drugo je ne vazno
- Gianni
- Garaža: AR 147 1.9Jtd GTA look ex
AR 159 1.9JtdM sw ex
AR 156 1.9Jtd16v restyling ex
AR 147 1.9Jtd Q2 wanna be ex
AR 147 1.9JTDm q2.
AR Giulietta 2.0 tct Sportiva. - Lokacija: Zemun
Post
tj dali si imao EUR1 ili ne...a postoji i 3. varijanta da ti carina i porez budu 2.5% po novom zakonu.
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Imam i ja Svajcarski,Italijanski,Nemacki,Austrijski i Holandski katalog,bas sam malopre pitao za tu cifru od 950e samo su se nasmejali,evo nece me mrzeti da proverim sutra koliko bi te izaslo...koliko vrata ima auto,kw,god? takodje jel su ti radili na 12.5% ili 5% ?iznogudovic napisao:E to stvarno neznam da li moze i za Svajcarca, ma vidi kako god najvaznije i jeste da si ti zadovoljan i da je alfica extra sve drugo je ne vazno
tj dali si imao EUR1 ili ne...a postoji i 3. varijanta da ti carina i porez budu 2.5% po novom zakonu.
- interceptor
- Garaža: Crosswagon Q4, Smart City coupe
- Lokacija: B. Petrovac
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Sada možda glupo pitanje ali ta smanjena carina se odnosi na EU a Švajcarska nije u EU pa sad ako neko zna dali se taj "SSP" sporazum po kom se smanjuje carina na robu iz EU odnosi i na Švajcarsku?
- CoyoteKG
- Garaža: 147 1.9 JTD 116hp
- Lokacija: Novi Sad
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Da ne verujes, koliki spediteri su se isto smejali, dok na kraju nisu i sami izracunali.
CH nije u EU, i za nju ne vazi to snizenje.
Tvoji prijatelji koji se smeju , verujem da rade taj posao, i da im sigurno proleti neki svajcarac pa znaju da ne vazi taj porez od 2.5%. Ne bi bilo lose ako bi mogao racun carinski da skeniras, sakrijes podatke o vlasniku, pa da vidimo. Jos kad bi i naletela neka Alfa... bilo bi fenomenalno.
Nije mi jasno, kakve bi koristi imali spediteri, od toga da mi carina naplati mnogo, kad spediteri ionako dobijaju svojih 100E ili koliko se vec dogovori.
Podaci su
Alfa Romeo
147 Progression JTD 1.9
86kw
1910cc
2002. godiste
5. vrata
metalik boja od dodatne opreme.
maglenke, CD plejer, kozni volan, manuelna klima, koje nisam mogao da sakrijem, ali mislim da u katalogu za Progression je to standardna oprema.
Celicne felne.
Redovna servisna knjizica, iz koje su prihvatili 185000km, koji nisu premotavani.
Sta bi bese moglo jos da se racuna? Kupoprodajni ugovor je bio na 1600CHF, ali mislim da su oni odradili neki na 3400CHF, kao minimumom koji ne bi mogli da obore na carini.
CH nije u EU, i za nju ne vazi to snizenje.
Tvoji prijatelji koji se smeju , verujem da rade taj posao, i da im sigurno proleti neki svajcarac pa znaju da ne vazi taj porez od 2.5%. Ne bi bilo lose ako bi mogao racun carinski da skeniras, sakrijes podatke o vlasniku, pa da vidimo. Jos kad bi i naletela neka Alfa... bilo bi fenomenalno.
Nije mi jasno, kakve bi koristi imali spediteri, od toga da mi carina naplati mnogo, kad spediteri ionako dobijaju svojih 100E ili koliko se vec dogovori.
Podaci su
Alfa Romeo
147 Progression JTD 1.9
86kw
1910cc
2002. godiste
5. vrata
metalik boja od dodatne opreme.
maglenke, CD plejer, kozni volan, manuelna klima, koje nisam mogao da sakrijem, ali mislim da u katalogu za Progression je to standardna oprema.
Celicne felne.
Redovna servisna knjizica, iz koje su prihvatili 185000km, koji nisu premotavani.
Sta bi bese moglo jos da se racuna? Kupoprodajni ugovor je bio na 1600CHF, ali mislim da su oni odradili neki na 3400CHF, kao minimumom koji ne bi mogli da obore na carini.
- OMP
- Garaža: GP TJet
- Lokacija: Krusevac
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
koliko ja znam zadnjih par godina nije ista stopa carine za vozila iz EU i CH, moj drugar kad je pre 2 godine uvezao auto iz CH kacila ga je veca carina nego da je uvezao iz EU, tad je bilo 13-14% za vozila van EU koliko se secam.
postoje neke seme preko Subotice tamo je kazu najpovoljnija carina znam ljude koji su stedeli i preko 500e na carini, doduse bila su to novija i skuplja vozila kojima je carina bila preko 1500e, moj drugar npr. pre dva meseca carinio pasata B6 i ovde u KV ga kostalo 2000e a u SU bi ga kostalo bar 500e manje kako mi je rekao ali iz nekih razloga nije bio u mogucnosti da tamo carini auto, takodje znam lika koji je carino golfa tamo i ustedeo oko 400e tako da se isplati ko uvozi auto iz nemacke npr. da ga odmah ostavio u Subotici i zavrsi to
postoje neke seme preko Subotice tamo je kazu najpovoljnija carina znam ljude koji su stedeli i preko 500e na carini, doduse bila su to novija i skuplja vozila kojima je carina bila preko 1500e, moj drugar npr. pre dva meseca carinio pasata B6 i ovde u KV ga kostalo 2000e a u SU bi ga kostalo bar 500e manje kako mi je rekao ali iz nekih razloga nije bio u mogucnosti da tamo carini auto, takodje znam lika koji je carino golfa tamo i ustedeo oko 400e tako da se isplati ko uvozi auto iz nemacke npr. da ga odmah ostavio u Subotici i zavrsi to
Ex Yu Racing - blog o istoriji auto trka u bivsoj Jugoslaviji
- Gianni
- Garaža: AR 147 1.9Jtd GTA look ex
AR 159 1.9JtdM sw ex
AR 156 1.9Jtd16v restyling ex
AR 147 1.9Jtd Q2 wanna be ex
AR 147 1.9JTDm q2.
AR Giulietta 2.0 tct Sportiva. - Lokacija: Zemun
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Ljudi ma isto je to sve,hvala bogu dok ima cascavanja i gurkanja para sve moze da se zavrsi,a ja vam pricam o tome da npr. uvozite alfu max full oprema,ja zavrsim na minimalac sa sve kasetasom i rucnim podizacima prozora razumete?
Naravno sve ima svoju cenu,ali se na kraju isplati..
Naravno sve ima svoju cenu,ali se na kraju isplati..
- CoyoteKG
- Garaža: 147 1.9 JTD 116hp
- Lokacija: Novi Sad
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
pa eto, bukvalno od dodatne opreme ispade da imam CD umesto kasetasa, i elektricne podizace napred...
Da sam znao da mi to podize cenu 500-600E, izvadio bih ih i bacio. Stakla ne bih ni spustao, pa mi ne bi ni trebali "podizaci". A umesto CDa, slusao bih zvuk motora.
Steta sto se eto nisam raspitao malo vise. Sto sam samo pozvao tridesetak ljudi i spedicija. Nekoliko rodjaka i sl... Trebao sam ocigledno vise
Da sam znao da mi to podize cenu 500-600E, izvadio bih ih i bacio. Stakla ne bih ni spustao, pa mi ne bi ni trebali "podizaci". A umesto CDa, slusao bih zvuk motora.
Steta sto se eto nisam raspitao malo vise. Sto sam samo pozvao tridesetak ljudi i spedicija. Nekoliko rodjaka i sl... Trebao sam ocigledno vise
- Gianni
- Garaža: AR 147 1.9Jtd GTA look ex
AR 159 1.9JtdM sw ex
AR 156 1.9Jtd16v restyling ex
AR 147 1.9Jtd Q2 wanna be ex
AR 147 1.9JTDm q2.
AR Giulietta 2.0 tct Sportiva. - Lokacija: Zemun
Post
Re: Carina, spedicija, transport automobila iz Inostranstva
Ok,u redu je,zaista ne zelim da ulazim u dalju pricu sa ovim,jer si se ocigledno uvredio s necim...sve najbolje sa alficom