Dal' me majstor šiša kao ovcu?

[Masinac]

Ako mu kazemo radice pod stresom ili ako ne zna mozda bude previse opusten.
Salu na stranu, nije to "5" minuta posla i kad se uspetlja nesto dodje ti da pojedes deo.

[ChobbyJTD]

Jedino što može da zapekne i oduzme vreme je centralni zavrtanj na zadnjem trapu što drži uporne sablje. Ali udarni pištolj to rešava bez problema.

Odlično znam šta sam napisao, 2h je sasvim dovoljno jednom majstoru sa pravim alatom i bez zabušavanja.. Može i opklada da se baci

Taj šraf toliko zna da zapekne da nema šanse da ga odviješ sa cevkom od 2 metra i čovekom od 130kg koji se obesi na nju. Ne pitaj kako znam
Pneumatski pištolj nije mogao da ga mrdne.
Na kraju je radio brener, sreća brusilica nije morala

[ForestGump]

Zakazao sam u utorak, za jedan dan bi trebalo da završi, poprskaću wd sprejom dan ranije šrafove da se čovek što manje muči, realno računam 5-7k din da će da košta...

Kad WD odradi, uzmi alat i otpusti sve šrafove pre nego što kreneš kod majstora. Možda bude još jeftinije. Još ako sve samo poispada usput - biće sigurno još jeftinije.

Jedino što može da zapekne i oduzme vreme je centralni zavrtanj na zadnjem trapu što drži uporne sablje. Ali udarni pištolj to rešava bez problema.

Odlično znam šta sam napisao, 2h je sasvim dovoljno jednom majstoru sa pravim alatom i bez zabušavanja.. Može i opklada da se baci

Taj šraf toliko zna da zapekne da nema šanse da ga odviješ sa cevkom od 2 metra i čovekom od 130kg koji se obesi na nju. Ne pitaj kako znam
Pneumatski pištolj nije mogao da ga mrdne.
Na kraju je radio brener, sreća brusilica nije morala

Majstoru ne plaćamo 2h fizikalisanja nego uslove koje je on morao da obezbedi (čitaj: debelo plati) da bi zahvat trajao samo 2h. I u toj ceni plaćamo odgovornost majstora za izvršenu uslugu. Odnos majstora i stranke je dvosmerna ulica i bazira se , po mom skromnom životnom iskustvu, jednako na poverenju i na interesu. Poštujući onoga koji nam pruža uslugu poštujemo prvenstveno sebe. Poštujući stranku kojoj vršimo uslugu poštujemo i sebe. Interes je obostrani.
Cenu usluge određuje tržište ali podiže je (i spušta) poverenje i poštovanje. A to se ne meri na kantar.
Ko je sposoban da mu majstor ne treba - svaka čast, skidam kapu takvima.

[YUgisa]

Servis mozda moze da ugradi, ali jedan pojedinacan majstor ne verujem da moze za 2 sata da izmeni sve to. Uostalom postoje razliciti kvaliteti usluge, nije brzina jedina stavka.

Kao neko ko je radio dosta trapova koje su odbili drugi majstori da urade, vreme koje se izgubi nekad na totalne banalnosti moze da potraje po par sati. I moje vreme ugradnje delova obicno dosta duze traje nego sto drugi kazu. Ali zato onaj ko ce da radi nakon mene nece koristiti brener, cekic, seci razne vezice, selnice, izvrtati srafove za drvo, lomiti srafove i slicne budalastine koje ja moram da resavam jer je neko pre mene to uradio za 2 sata... Reglaze koje sam ja radio do sada, sem jednog jedinog auta, ja nikad nisam uradio reglazu kada je neko dosao zakazano za to. Svaki put sam nasao nesto ocigledno pohabano na trapu sto pobija smisao da se uradi reglaza i sto su mogli i vlasnici sami da vide da je ocigledno i bili su u fazonu pa majstor je rekao da je sve ok pre 5-10-15-60dana...


Drugo vidim da se prica o tome kako majstor treba da postupa prema musterijama, ali iskreno nekad pomislim da majstori trebaju da imaju tarifu ko i obucari. Kad dodjes sa prljavim autom da ti se lepo naplati dodatno... Bilo je vec par puta kad mi bukvalno doslo da operem i usisam auto jer sam imao osecaj kao u svinjaku da radim... Realno i gore, jer se svinjaka nisam gadio.


Zato kod mene niko nece dobiti cenu radova unapred. Radni cas je toliko, doteras, uradim, naplatim ulozeno vreme. Ako nemas poverenja, nema potrebe da dolazis, ima drugih majstora koji rade onako kako ljudi zele, jeftino, brzo i traljavo.

Iz mog iskustva, ako mislite da vas neko sisa kao ovcu i za vas i za njega je bolje da do saradnje ne dodje. Jer dogodilo se brdo puta da nekome ispostavljam racune i zaista je ponizavajuce kada se kao odrasla osoba nekome pravdas za nesto sto si uradio i kad dokazes da nisi nista pogresno uradio to je to, nema priznanja da si u pravu, samo rasprava stane.

Da ne bude zabune, ne branim majstore jer ne bih se bavio time se bavim da nisam licno imao svoja negativna iskustva, ali ove price da svi se sve znaju, odredjuju cenu i vreme ugradnju svojih delova, pa onda uradite sami za to vreme i novac drugima. Ja to cinim.

[ForestGump]

Ja se ne bih složio sa "naplatim uloženo vreme" jer stranka plaća cenu usluge a ne utrošak vremena. Vreme jeste faktor za obe strane, i za stranku i za majstora, ali nije presudan faktor i nije osnovna jedinica mere. Smatram da treba da se, koliko god je to moguće, radovi i cena usluge ugovore unapred. Ne može se naravno uvek predvideti sve unapred ali iole iskusan majstor može svojoj mušteriji reći cenu "od-do". Moje iskustvo, i kao majstora i kao mušterije, je takvo da dopuna prethodno ugovorenih radova nikada nije bila problem ako se razumno obrazloži. Naročito je pozitvno kada na kraju cena bude niža od prethodno procenjene jer se tokom rada ispostavi da je kvar nešto sasvim drugo ili da nije potrebno nešto popravljati za šta se u startu mislilo da treba. Slažem se sa "ako nemaš poverenja, nema potrebe da dolaziš". Isto važi i ako je stranki skupo, ako ne želi da ulaže u vozilo, ako nema vremena da ostavi vozilo onoliko koliko treba, šta god.

Otvorena i poštena komunikacija uz uzajamno poštovanje grade poverenje. Kada to naučimo mislim da će nam život biti mnogo lepši i lakši.

[YUgisa]

Pa dok se ne naplacuje ulozeno vreme nego usluga, do tad ce biti traljavo uradjen posao i sisanje ovaca. Znaci meni kad neko dodje prvi put, ja za 2 sata da bi mi bilo isplativo moram da zbrzam i traljavo uradim da bi opet bilo traljavo uradjeno ili mogu prvi put da mu naplatim 3 sata redovno uradjen posao i sledeci put da mu mozda naplatim 1 sat jer ide sve kako treba i tako svaki naredni put. I zasto bih ja onda naplacivao nekom uslugu od 2h, ako eto ja na njegovom autu uradim to za 1h.

Mislim ne znam kako otvorena i postena komunikacija moze da postoji u slucaju koji ti navodis naplatu kao uslugu a ne utrosak vremena. U tom slucaju je uvek neko na gubitku, a neko na dobitku, kako tako ljudi mogu da budu zadovoljni. Ni tebi kao musteriji ne odgovara kada te neko odere za 50e za nesto sto na tvom autu traje 1h, a na drugom autu 5h, a sa druge strane ni majstor nije u fazonu da njemu odgovara da naplacuje 10e kada negde izgubi 5h i za te pare moze jedino traljavo da uradi da bi skratio to na mozda 4h...

Onda prosto majstor mora da ide logikom sisanje ovaca, posto sigurno nece raditi za dzabe u slucajevima kada se zakomplikuje, nego ce mu komplikovan slucaj biti osnovica i trpace visak para u dzep od onih gde brze uradi...

Naravno da moze da se kaze neka orjentaciona cena, stvar je samo sto svi zele onu "od" i ako ta moze da bude manja. A ono "do" e to je vec prevara. Kod mene postoji samo "do". Onaj ko nece da plati "do", onda mozda nema ni "od" ili ako ima toliko sigurno nece biti raspolozen za nesto izmedju "od i do".

Moje iskustvo nije takvo, ali ja usustini i nisam automehanicar, tako da ono sto ja radim nije da se mora, nego treba da se zeli.

Mada mislim da je taj problem siri sto se moze videti po tome kako se npr rade reglaze trapa. Za 10-20e koliko mnogi naplacuju je cisto sisanje ovaca za zavrtanje dve spone. Ali sta ako vozite recimo Alfu koja nema samo stelovanje na sponama. Ili Yuga gde mozete sve da stelujete sem nagiba na prednjim tockovima (mada i na to moze delimicno da se utice a moze lako da se resi i da bude stelujuce)? Meni da nastelujem jednog Yuga treba 6-8h, ali ja garantujem da makar gde da odes, da ako dodjes kod mene auto ce biti minimum 10% brzi u krivini. Ok bilo bi krace mozda jedno 2h da imam najsavremeniju tehnologiju, ali da li ce servis to da uradi za 10e? Koliko imamo tema na forumu o tome gde otici da se nasteluje reglaza na Alfi... Mislim ja sam prestao praviti ekscentricne srafove za stelovanje nagiba iz 2 razloga. Jedan jer mi je tesko iskopati srafove u propisanom kvalitetu po prihvatljivoj ceni na sta sam dobio milion komentara ljudi kako oni kupuju te srafove po 10 puta manjoj ceni u svakoj trafici, drugo jer nisam mogao da izadjem na kraj sa nezadovoljnim ljudima. Ja posaljem ljudima, servis kaze mi to ne znamo da nastelujemo, to ne radi, musterija plati 10e za zavrtanje spona i vrati mi nazad srafove. A zasto? Zato sto umesto jednog zavrtanja spona, treba zavrnuti spone da se dobije odgovarauca usmerenost tocka kako bi se izbegao uticaj dinamicke promene nagiba tocka, da se montiraju srafovi i zavrcu kako bi se dobio odgovarajuci nagib i onda posto to remeti usmerenost tocka da se ponovo zavrcu spone. Tri puta vise posla za isth 10e normalno nije isplativo.


Ako ljudi misle da je besmisleno ceniti ulozeno vreme, onda jbg, kada vam sef da duplo vise posla za istu platu, nemojte se zaliti da vam mala plata jer ste vi i dalje pruzili istu uslugu

Moje licno misljenje je da retko koji majstor zasluzuje to koliko trazi i da je sisanje ovaca jer vecina radi traljavo. Ali ako se nesto zeli redovno uraditi, prilicno je tesko uraditi i za taj novac koji nasi ljudi smatraju sisanjem ovaca.

[sasami]

Danas preuzeo auto, zamenjeno sve na trapu, sem gumica balans štangle koje su sve dobre, zamenjena i jedna manžetna na levom točku...
Radovi su trajali skoro jedan ceo dan 6-7 radnih sati...
Cena 6000din, čak je počeo majstor da se pravda da zna kako to nije malo al ima dosta posla kad se sve menja, izvadim još jednu crvenu preko i častim...
Sve je išlo glatko, nije imao problema sa zapeklim šrafovima, od ponedeljka neki dan idem na reglažu.
Nisam mogao da odolim provozao malo po krivinama, gde je tabla na 60kmh (blaža krivina) vozim oko 100, kad je 40-50 glatko ide sa 80-90, nema šta da pisne, mogu da zamislim kako će biti posle reglaže pošto sad blago vuče ulevo...

[bums85]

Kada se vec spomenula relgaza trapa i naplata iste, zbog cega vise naplacuju ako su na autu vece felne, a isti posao se radi?

[MiloshBg]

Moze im se...

[YUgisa]

Zato sto je to sisanje ovaca Ide se nekom logikom da je veca felna=skuplji auto=komplikovaniji trap, mada u praksi to nije bas direktno povezano. Najbolje onda ici na zimskom setu hahahah.

[bums85]

Realno

[Macola]

Mene je majstor zvao da mi kaže da će ugovorena cena biti niža jer su mu javili iz radnje gde uzima delove da je set koji je naručio na popustu.

Ono što me je tu najlutilo sam ja sam. Jer sam shvatio da sam došao u stanje da ne očekujem više poštenje i nešto što je u stvari normalno ponašanje. Za to nema opravdanja, koliko god da čovek ima negativnih iskustava ne sme da izgubi kompas šta je normalno, a šta nije.

[edin]

Uf, ja tu imam jednu prosto razmisljanje, ja se uvek trugim da posao uradim korektno, i to ocekujem od drugih, cak se i ne udubljujem puno...
I uglavnom nisam imao problema, ako i negde naidjem na problem, uglavnom promenim onog sa kojim saradjujem, iskreno, ne vidim svrhu svadje sa nekim kome je plan da te da kazemo “ošiša”.

[Alfanatic]

Ono što me je tu najlutilo sam ja sam. Jer sam shvatio da sam došao u stanje da ne očekujem više poštenje i nešto što je u stvari normalno ponašanje. Za to nema opravdanja, koliko god da čovek ima negativnih iskustava ne sme da izgubi kompas šta je normalno, a šta nije.

Razumem, ali ne treba biti kritičan ni prema samom sebi zbog takvih reakcija. Kada živiš u društvu gde je prevara poželjan i uobičajen način ponašanja i kada negativna iskustva u toj meri nadmašuju pozitivna, onda je i reakcija potpuno prirodna i očekivana. Sa druge strane dobro je što upravo u takvim okolnostima pozitivne stvari ostaju primećene, uočljive, drage i o njima se priča

[ivan149]

Recimo kod mene je majstor relativno jeftin, ali ru razliku jeftinoce nadopuni popustom od 30ak ppsto na djelovima, ti dobijes predracun iz trgovine po standardnim cjenama, on plati umanjeno za tih 30ak posto, sto nimalo nije malo,

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

[gpendula]

Kod nas isti princip ima većina majstora - popust na delove uzme za sebe. Sa jedne strane mi ima smisla, sa druge i ne baš.
Inače, napravio sam pobunu medju majstorima koji su čekali u redu pre koji dan u Euro 07 kad sam uzimao set zupčenja za TS i kad su čuli koliki popusti imaju Alfisti.

[Veloce]

Rabat na delove bi i trebao da ide majstoru.

[gpendula]

A jel je onda cena ista za radove ako ja donesem svoje delove?

Meni je nekoliko majstora uračunavalo rabat na delove, a neki i nisu. Nemam ja tu jasnu sliku i ne volim da zalazim drugima u džep, ali mi ovo baš nekako siva zona.

[boki76]

U Srbiji je sve siva zona. Slazem se da rabat i treba da ide majstoru. Ne moze da nesto kosta isto meni koj dodjem 2x godisnje i njemu koj poruci svaki dan par (desetina) hiljada din. Ali ima svega i medju majstorima. Ja sam se uvek drzao preporuka i kasnije mi je bilo bitno da zasnujemo neki odnos na medjusobnom uvazavanju. Dokle god ima tog uvazavanja mogu da progutam i ponekad malo jacu cenu i neispostovan rok jer i sa moje strane bude nekad da mi je nesto ultra hitno, da se neckam oko necega da zovem da se raspitujem za razne budalastine....A kada odnos postane jednostran ili se desi ucestalost nepostovanja, nije mi problem da promenim majstora.

[maxy]

Rabat treba da ide majstoru, ali ako se pokaže da je deo.koji je ugradio problematican, on treba da se bavi tim problemom, a ne meni da kaže idi vidi sa prodavcem.

[boki76]

Ako je on nabavljao deo, nemas ti nista sa tim, ako si ti, nema on nista sa tim. Jednostavno....