Pitanje za gume

[Djo83]

Na zalost Sava Intensa HP nema ipak rim protektor. Trenutno se razmisljam da uzmem te Vredestein, ne zbog gume same po sebi vec zbog kinte

[Bojan90]

Vredestein su odlicne gume, premium, ako ti cena odgovara, uzimaj

[nidza]

http://www.autobild.de/artikel/winterre ... 11081.html

Uslovno preporučljive na Autobild testu. Čini se da ima dvadesetak boljih kupovina.

[popovicvl]

Nemoj te samo slepo verovati testovima, posebno auto časopisa ili adac-a i ostalih.

Svi ti testovi funkcionisu po principu licitacije za mesta, jer 1. mesto donosi milionski broj prodatih guma, 2. malo manje itd. Ne kazem da je Conti losa guma i nezasluzuje prvo mesto, ali kažem da su jaki ko zemlja, platiće šta treba i koliko da budu prvi zauvek.

Ja da sam vlasnik kompanije Conti ne bih dozvolio da ne budem prvi na "testu", jer kad sam prvi mogu da radim šta hoću.

Evo gledam Starfire W200 u H indeksu nije se kvalifikovala da udje u test, a prosle godine sam kupio 4 nove 215/55R16 i za burazera 4 205/55R16, jedne od boljih guma koje sam vozio, tihe, meke, drže, sneg do guzice nikakav problem. Bolje su Conti, ali ne tako crno kao što vole da kažu.







Gume su se vozile samo po blatu, samo po snegu. Jednom rečju odlične.

[nidza]

Kakav neodgovoran post. Kad budeš seo za volan automobila koji ima nov Conti ili sličnu gumu te klase na sebi, posle dva kruga bi ukapirao zašto košta koliko košta.

Kod guma doslovce važi - koliko para toliko muzike. Conti na kiši pri 80 na sat ima nekih 11 metara kraći zaustavni put, što je tri dužine automobila - drugim rečima, ako bi sa Contijem izbegao sudar, sa tvojim Starifre bi se zakucao u drugi automobil brzinom od 40 na sat.

Tih 11 metara očigledno je potrebno i adekvatno platiti, ozbiljniji materijali, ozbiljnija tehologija, plaćeniji inžinjeri, više znanja i slično.

Po snegu nije sporno, većina najjeftinijih guma radi dobro po snegu. Loše su po kiši, suvom, a i druge probleme mogu da prave poput buke, nepravilnog trošenja, problema u balansu i slično.

[popovicvl]

Predpostavljam da si ove cifre izvukao iz novinskih testova. Hoćeš da ponesem 500 eura u Blic da napišu da Popović ima najbolje sise na estradi, a ako iskeširam još 500, da sam u vezi sa nekim tajkunom?

Prema tim njihovim testovima ja bih trebao vec 5 godina da sam mrtav, ali eto nekim čudom nisam. Ne samo ja, nego i žena, deca, burazer snajka, matorci, svi smo mrtvi već 10 godina.

Na službenim autima vozimo isključivo Conti, Michelin jer za druge ne znaju, a prodavci umeju da uvale bez pardona. Znači od Superba 4x4 do 500L, Sandera itd...nema tu razlike da prosečan vozač može da primeti, a broj defekata na tim Conti i Michelin je neograničen, nisu bezgrešne. Ne znam jesi nekad vozio Michelin Energysaver po kiši? E to je guma da se izgubi glava.

Svake godine kupim bar 4 nove gume, ponekad se zalomi i 8 komada, biram pažljivo, pipkam, čitam, mirišem i nisam se do sad zajebao. Kad mi neko kaže da je Cooper koji stoji iza Starfire loš brend, a posebno W200H šara koja se montira na SUV vozila: http://www.coopertires.de/tyres/high-pe ... -m-s-sport , onda znam da je ograničen ko hrčak u akvarijumu. Kao što vidiš na slikama, okrečiti auto blatom svakodnevno po Sremu (svaki dan!) koje je najopasnije na putu, nisam imao ni najmanju anomaliju, a umem da ga nagazim, svaki auto mi je načipovan.

Oću da samo iznesem zaključak, Conti je vrhunska guma, precenjena jer im se može zbog licitiranih testova, cena ima je +100%, ne dam, ne dam, ne dam, kao što tvrdim da su Audi, Merc i BMW odlični auti, koštaju x2, a i oni se kvare to vam možda ljudi kriju.

Brendove kao što su Cooper, Bridgestone, Firestone, Dunlop, Gislaved, Hankook, Nexen, Viking, Pirelli, Kumho, Maxxis...kupujem zatvorenih očiju, samo cenu gledam, koja je jeftinija. Brendovima u ekspanziji kao što je Lassa (trenutno na autu) i Petlas dajem šansu. U Kineze nemam poverenja.

Tako sam i Lassu kupio, 8700 din guma 101V, pored Michelin 97H 21k din. Koja je bolja po tebi? Znam, Michelin.

[Kaligula]

Sredi meni za 500 evra da Blic napise da se Milka Forcan i ja tajno vidjamo na Zlatiboru?

[Bojan90]

@Nidza, greska u koracima, pitao je za letnju Vredestein. Ova zimska je verovatno dobila nesto slabiju ocenu u jednoj kategoriji i zato je uslovno preporucljiva.

Naravno da su testovi merodavni. ADAC je ozbiljna organizacija, koja vodi racuna pre svega o interesu vozaca, jer od istih zivi, zato losa guma ne moze da bude dobro ocenjena od strane njih, jer im to nije u interesu.

Starfire je niskobudzetni brend, sto znaci da se stedi na svemu, pa i na kvalitetu.

[Djo83]

Da, pitao sam za Ultrac Satin, najnovija letnja guma Vredesteina, predstavljena u Zenevi u aprilu ove godine. Sve sto sam nasao po netu od iskustava korisnika je top pozitivno. Na testovima je jos uvek nema.

Sto se tice tih testova (uz duzno postovanje prema Nidzi, znamo se i licno) ograniceno im verujem. Pogledajte ovo http://www.autoblog.com/2016/02/26/noki ... at-report/

uz poseban osvert na recenicu

Nokian released a statement (below) about the Finnish report, and the company claimed this was an industry-wide issue. "In past years, when the testing organisations asked manufacturers to send them tyres for the tests, activities in the industry were dubious,"

Dakle sigurno ima laziranja i to na organizovanom nivou.

[Bojan90]

Nisu varali oni koji su ocenjivali, nego oni koji su slali gume Po meni, oni koji testiraju, treba da kupe gume u prodavnici, eventualno da im proizvodjac dostavi vaucer kojim bi oni mogli iz bilo koje prodavnice da preuzmu gume radi testiranja. Tu nema lazi i prevare, jer ne znaju gde ce preuzeti gume.

[Djo83]

Sta mislis da ovi sto su testirali/ocenjivali nisu znali za to? Nas kao nekoga ko je citalac tih testova to ni ne treba da interesuje, poenta je da testovi nisu bili merodavni i ni danas ne moze biti sigurno da li su.

[popovicvl]

Mnogo velika lova, milijarde eura, dolara je u igri da bi se dopustilo "novinarima" da testiraju po slobodnoj volji.

Nemoj te samo slepo gledati te testove, uzmite 2/3 testa kao realan, 1/3 je pod znakom pitanja.

[spin]

Naravno da su testovi merodavni. ADAC je ozbiljna organizacija, koja vodi racuna pre svega o interesu vozaca, jer od istih zivi, zato losa guma ne moze da bude dobro ocenjena od strane njih, jer im to nije u interesu.

I Putevi Srbije žive od putarina i vozača, odnosno taksi koje se plaćaju kod registracije. Da li to znači da im je interes vozača u vrhu liste prioriteta?

U tom kontekstu, kada se pomene ADAC odmah se setim niza nameštenih izbora za auto godine i utaje poreza. Ne mogu da tvrdim da nameštaju testove guma, ali itekako imam razloga da sumnjam u njihov kredibilitet, posvećenost interesu vozača i ozbiljnost ako misle da neprimećeno mogu da godinama nameštaju izbor Golfa za auto godine, ili da utaje 500 miliona evra poreza http://vesti.mojauto.rs/Istrazujemo/448 ... vra-poreza

Nije pitanje da li je Continental loša guma - sigurno nije, nego je pitanje da li neka dobra guma može da bude ignorisana u ADAC testovima. Možda bi im bilo nezgodno da moraju neku gumu da ocene kao dobru, pa je onda prosto preskoče. A indikativno je da je Continental nemački proizvođač.

[Sauriann]

Milim da Švabe ne bi dovodili svoj kreibiltet u pitanje zbog eventualnog dobrog kotiranja nekih entry guma (npr. Sava je bila ipak dobro kotirana, bolje od nekih skupljih guma). Utaja poreza kao finasiski prekšaj nema mnogo veze sa kvalitetom testova. ADAC je ipak auto klub iz Nemačke čija je auto industrija sinonim za kvalitet...Šta znam, ja im za sada verujem.

[Djo83]

Narucene Vredestein Sportrac 5 preko IPG. Razlog je sto nije sigurno da ce biti uvek Ultrac Satin na stanju retka je guma, ako se nesto desi sa jednom moze biti da nemam gde da je uzmem 1kom.

[tadicd]

@Sauriann: Tako su verovali i Folcvagenu, nisu ni Njemci ono što su bili, opustili su se od kad su zaimali
ADAC je praktično Njemački AMSS, naš ne mogu da smislim - njihovom još manje za verovati

[spin]

@Sauriann: Nema veze utaja sa testovima guma. Nema ni izbor auta godine veze sa testovima guma. Ali ako lažu u vezi sa te dve stvari, onda im je ukupni kredibilitet upitan, a onda i testovi guma i dalje redom. To tako funkcioniše sa poverenjem.

[popovicvl]

Ako išta cenim kod Nemaca, to je da čuvaju jedni druge, a ne kao kod nas pod parolom "da komšiji crkne krava".

Pa time što su napisali da je Conti prva guma oni su svoju privredu gurnuli velikim udarcem napred, i tako za sve, Golf je najbolji auto, Mečka, BMW, AUDI, jok napisaće da je Giulia bolji auto od A4?

Što se tiče zimskih guma, uglavnom čitam ruske sajtove. Eto kod njih ponekad padne sneg pa se malo i razumeju u zimsku vožnju. Svaki ruski test se završava Nokian gumama, kunu se u njih.

P.S. Vidim da su Savine gume ušle medju prvih 10, da se možda ne proizvode u Nemačkoj? Znam da prošlogodišnje gume Sava Intensa UHP su made in germany. Kakva je situacija sa Eskimo HP i HP2?

[Vlada R]

Iako su subjektivni, testovi korisnika su mi često informativniji od ADAC i sličnih. Ja ADACu verujem ali sam isto tako siguran da oni za testove dobijaju pneumatike sa smešama gume drukčijim od onih u slobodnoj prodaji. Sa druge strane, kad na http://www.tyrereviews.co.uk/ pročitam šta ljudi pišu za gume sa kojima i ja imam iskustva, i još ako se takav komentar ponavlja, onda nema razloga ne verovati.
Nije tajna da su i budget gume sasvim OK za jedno 80% vozača, ali se nemojte zavaravati da su istog kvaliteta kao i mid range ili premium jer razlika definitivno postoji, samo je pitanje ko je voljan i koliko da je plati.

Ruski testovi zimskih guma i akumulatora su za respekt...

[Djo83]

^^Slazem se, user revjuovi na tyrereviews su najmerodavniji. Tu sam evo vec za par dana min 10 modela guma detaljno iscitao. Ono sto mi je zakljucak je da u srednjoj klasi cenovni rang 60-70E za dimenziju 205/55/16 nema greske sa: Nokian, Vredestein, Fulda, Dunlop i Hankook. Tih guma ima na nasem trzistu. Michelin, Goodyear, Continental nisam ni gledao jer su mi preskupe.

[nidza]

Kao da ADAC jedini testira gume, ima nekoliko izvora i prevashodno Conti dobija poslednjih godina, jer je objektivno najbolji. U prvih par mesta su obično veoma male razlike između guma, ali nadalje već počinje da se pravi primetna razlika.

Subjektivni utisci su ograničeno upotrebljiva stvar, iako su informativni. Nije moguće subjektivno izmeriti da li neka guma ima trag kočenja 5 metara duži ili kraći, na 40-50m rastojanju - ni u najluđoj teoriji.

Inače, ni ADAC se nije proslavio poštenjem, varali su na izboru automobila godine pre par godina, a nije to jedina stvar. Muljali su sa statistikama kvarova, nameštali tendere i slično. Nemci su inače najpoznatiji prevaranti i lobisti na celom svetskom tržištu, nemojte uvek da vas zavara Made in Germany logo. Statistike pouzdanosti vozila nemačkih proizvođača su recimo potpuno netačne, s obzirom da su garancijama uvezani ko creva i poprilično je zatvoren sistem iz koga ne curi mnogo informacija.

Da se vratimo na temu, poručene Goodyear Ultragrip Performance Gen-1 za novu makinu, pošto stiže sa letnjim gumama. Conti je bio prvi pik ali TS860 će tek sledeće sezone da postoji u 18".

[Bojan90]

Poredjenje Puteva Srbije i ADAC nije na mestu. Putevi Srbije ce uzeti pare u svakom slucaju, moze im se da rade sta im je volja.

Nisu namestili pobednika, pobednik je taj koji je jeste, nego su povecali broj glasova, srazmerno, posto je vrlo malo ljudi ucestvovalo u glasanju.

ADAC jeste nemacki AMSS, ali nije u pitanju drzavno, javno preduzece, kao kod nas. Nije isto.

[YUgisa]

Ja verujem samo sebi ono sto izmerim

[CoyoteKG]

Ja nisam merio, jer da bih nešto izmerio treba da dođem do krajnje granice, a to ne želim...

Samo mogu reći da sam kupio Continental gume koje gore rekoh, i za 10 dana sam prešao 4-5K km. Dosta sam vozio po Austriji, preko Alpa, gde je doduše bio očišćen sneg, ali je bio vlažan kolovoz i temperatura oko nule.
Ni u jednom momentu se nisam osetio nesigurno, kao što je to bilo sa prethodnim Nokian zimskim gumama. Doduše, njihov dot je prilično mator.

Ne znam kako da opišem, ali po volanu i ponašanju auta, mogu da osetim da je nešto sigurnije nego što je bilo.
Kad sam ušao u Srbiju, onda sam malkice i divljao po našim krivinama, i bukvalno sam bio zakovan za asfalt. Imao sam taj osećaj sigurnosti još veći od Dunlop Blueresponse koje sam kupio pre 4 meseca.
I Dunlop su odlične, ali taj neki subjektivni osećaj sa Conti mi je još bolji.

Dakle, to nije mereno, nego samo lični osećaj. Niti je moguće da mi merimo sami, niti je taj moj "osećaj" merodavan za nešto.
Isto tako neko ima sjajan osećaj sa winterom.

[edin]

Aj da izjavim i ja nesto za TV Dnevnik.

Pre svega pisem zbog "mladih" i manje upucenih clanova.

Moje licno misljenje je da je puno poluistinitih i pausalnih stvari napisano u zadnji nekoliko postova.

Licno smatram da kad su neke stvari u pitanju, tu svrstavam i gume, vazi ona stara narodna " Koliko para, toliko muzike".

Malo je neogovorno porediti premium brendove sa budzet brendovima, ali isto tako treba imati na umu da i premijum brendovi imaju svoje budzet proizvode, koji se apsolutno mogu porediti sa gumama budzet brendova, ali poredjenje u globalu budzet i premijum brendova je, bar po meni, pogresno i neodgovorno.

Takodje, treba imati na umu da gume premijum brendova koje dolaze kod nas na trziste, nisu ni bluzu isti kvalite kao gume koje se prodaju na trzistu EU, iako nisam cuo da su se kod nesto previse zalili na premijum brendove.

Premijum brendovi u svojoj pounding imaju cak u istoj dimenziji razlicite tipove guma, i medju njim a ima razlika, primer michelin, od budzet tipa pa prema sportkom, mozda cu nesto izostaviti, ne zamerite mi, Energiesaver, Primasy, Primay Pilot, Primasy Pilot Sport, Pilot Sport, Super Sport, Sport Cup itd...

Treba imati na ume da nisu svi vozac, kao ni automobili isti, I da jedna guma na dva ralicita auta se sasvim dugacije ponasa, tako isto, razlicitim vozacima odgovaraju razlicite gume, i licno mislim da u ovum klubu ima vise nego dovoljo vise nego odlicnih vozaca da napisao svoje kompetentno mesljenje o nekim gumama.

Kada god bih se malo "otvorio" za neku bolju gumu, uvek bih bio zadovoljan, i to bez izuzetka, cak i pireli koji trenutno vozim, koji sam u pocetku kudio, sad sam zadovoljan, naravno da je takodje bilo i kad sam iz nekih razloga morao da kupim nesto sto sam bio finansijski primoran, da nisam bio najzadovoljniji, i moram priznati da sam bio zadovljniji "jako" dobrim polovnim gumama, nego novim budzet gumama, osim ContiSportContact2, iako je bila prilicno motora i delimicno istrosena, to je bila guma koja me je najvise odusevila i dan danas uzivao najvise poverenja.

Uf, raspisah se...
Ako sam nesto zaboravio, napisacu naknadno.
Ne znam zasto sam sve ovo napisao, nekom mozda bude od koristi, u svakom slucaju ne skodi, a ako ne skodi, znaci da koristi.